|
|
Strategi tennis
|
|
Ulriken - Rom
Postet 04.05.2009 00:49 Regnskap
|
|
Endret 04.05.2009 12:41 Ulriken - Rom
Jeg har lite kunnskap om tennis, har selvsagt hørt om Rafael
Federer, men der stopper det, nesten.
Jeg spillte ganske mange lavoddere under Australian Open med bra
uttelling (har forstått at det var i overkant med
favorittseire der).
Når vi nå står foran French Open, er det da noen
som vet om det i disse store turneringene er høyere andel
favorittseire enn i de mindre, mellomliggende turneringene?
Stategien jeg ønsker å få bekreftet er da
å spille lavodds i storturneringene, og ellers holde seg
unna, eller?
|
|
|
- Svar på innlegg |
|
|
Re: Strategi tennis
|
|
Agrajag
Postet 05.05.2009 01:32 Regnskap
|
|
Hei. Dette er vel noe bookiene tar hensyn til, og favorittene
settes generelt lavere i slams enn tilsvarende kamp i en tilfeldig
ATP-250 turnering. Det er nok verdi i både høyoddsere
og lavoddsere i enhver turnering, uavhengig av turneringens
størrelse.
Frankie og/eller Stigis har kanskje et mer utfyllende svar?
|
|
|
- Svar på innlegg |
|
|
Re: Strategi tennis
|
|
Ulriken - Rom
Postet 05.05.2009 02:31 Regnskap
|
|
Endret 05.05.2009 02:34 Ulriken - Rom
Du sier altså at det er tilfelle. Det vil vel være
naturlig å sikte formtoppene inn mot de største
turneringene. Jeg opplevde altså opptur i AO, og ditto nedtur
i mindre turneringer i etterkant, men synes det var litt tynt
grunnlag å konkludere på. Takk for innspill.
PS. Grand Slams, 4 i året?
|
|
|
- Svar på innlegg |
|
|
Re: Strategi tennis
|
|
Agrajag
Postet 05.05.2009 09:34 Regnskap
|
|
Joda, favorittene vinner litt oftere. Likevel mener jeg som sagt
oddsen gjenspeiler dette og settes lavere. Dermed er det akkurat
like vanskelig som vanlig å finne verdi. Om du bare spilte
favoritter over en lav sko tror jeg resultatet var rimelig
tilfeldig, med en liten negativ forventningsverdi. 4 i året
ja.
|
|
|
- Svar på innlegg |
|
|
Re: Strategi tennis
|
|
Ulriken - Rom
Postet 05.05.2009 15:55 Regnskap
|
|
Høres rimelig ut det, bookmakere og odds, men kommer nok til
å prøve igjen.
|
|
|
- Svar på innlegg |
|
|
Re: Strategi tennis
|
|
Stigis
Postet 06.05.2009 12:11 Regnskap
|
|
Hei,
Ymter meg frempå men noen meninger her..
Jeg har alltid vært fan av favoritter i tennis. Dette er en
idrett jeg har fulgt på nært hold i 22 år og i
forhold til nivåutviklingen har det vært en spennende
reise i så måte.Jeg tenker da på at man i takt
med utviklingen og nyere tid har stadig flere som kan
hevde seg. Nivået jevner seg mer og mer ut og det blir
stadig vanskeligere å f.eks nå topp 100 - dette er
da selvsagt relevant i forhold til ditt spørsmål om
man skal spille favoritter eller dogs, men skal prøve
å forklare det nærmere videre i mitt innlegg.
I og med det normalt er så mange turneringer å
plukke kamper fra (wta, atp, challenger) nesten hver eneste uke
bør det være fullt mulig å plukke ut flere
favs som likevel gir verdi, men oddssetterne blir bare
bedre og bedre og det var ikke som tidligere da man fikk 1,30
på Sampras og Agassi i 1.runde av en Slam der man i dag hadde
fått 1,03.
Ved å se på meg selv og tallene mine fra spill postet i
2003 og 2004 var det vel nesten utelukkende favoritter
her på Oddsnet (1,2 - 1,6 i odds for det meste) og jeg har
aldri hatt så bra tbp selv om antallet spill selvsagt er
latterlig lavt for bruk som grunnlag for noe som helst. Poenget er
mer at dette samsvarer godt med mine egne tall fra personlige spill
de samme årene.
I takt med utviklingen i tennis der nivået bare blir jevnere
og jevnere, samt at oddssetterne også blir stadig bedre har
jeg måttet balansere mine spill med en kombinasjon av
både favoritter og outsidere der verdibegrepet har blitt
viktigere enn noen gang. Jeg har også sluttet å poste
lavoddsere i tennis her på OddsNet og kjører nesten
kun dogs - det til tross for at jeg personlig fortsatt tjener mer
på favorittspill enn dogspill. Det er vel kanskje mer
for å unngå å bli lynsjet av såkalte
bedrevitere i forhold til verdibegrepet :o))
Jeg stiller i så måte kanskje sterkere enn de fleste
når det gjelder å kunne gjøre det bra også
ved fav-tipping da jeg har fulgt tennisen nærmere enn de
aller fleste gjennom mine leveår. For deg som kjenner til
Rafael Federer, who? :o), vil jeg kun anbefale spill i Grand Slam
hvis du skal spille favoritter - forklarer nærmere lenger
ned.
Det er likevel ingen hemmelighet at det bare blir vanskeligere og
vanskeligere å spille favoritter i tennis og her kommer man
inn på ditt spørsmål om spill på
favoritter i en Grand Slam kontra mindre turneringer.
I Grand Slam har man den tryggheten at man med sikkerhet vet
at samtlige spillere som er med i hovedturneringen er 100% motivert
og det blir lettere å skulle analysere en kamp. Grand Slam er
det største man kan delta i for en tennisspiller og mer
trenger man ikke si om den saken i forhold tii eventuelle
usikkerhetsmomenter rundt en spillers innstilling og motivasjon til
turneringen.
I en mindre turnering finnes det mange flere usikkerhetsmomenter.
Enkelte spillere "legger" seg eller møter dårlig
forberedt, f.eks hvis de nettopp kommer fra en turneringsseier,
hvis de har vært gjennom et hardt kampprogram, lang flyreise,
kjenner en liten føling/antydninger til skade og ikke tar
noen sjanser grunnet en mer prestisjefylt turnering f.eks uken
etter osv osv osv. Jeg kunne nevnt mange flere punkter, men tror
man skjønner tegninga..
Dette åpner da for at man kan finne masse bra verdispill
blant dogsene i større grad enn i en Grand Slam - det er
ihvertfall mitt inntrykk. I Grand Slam spiller jeg med klar
overvekt på favorittspill med hovedtyngde i uke 1. I de
første rundene har man jo ufattelig mange kamper å
velge mellom både på herre- og damesiden og de beste
spillerne hangler seg stort sett videre selv på en
dårlig dag i Grand Slam. Ikke minst har de fordel av at det
her spilles over best av 5 sett og man har bedre tid og mulighet
til å justere spillet og kamuflere evnt svakheter. Det er jo
ikke direkte sjokkerende å se en favoritt hente seg inn igjen
og vinne kampen etter å ha tapt de to første settene.
I en mindre turnering ville de jo tapt kampen med 0-2 i sett
:o)
Når jeg nevner de første rundene begynner det
imidlertid å bli snevert med utvalg av favoritter å
spille på grunnet den latterlige lave oddsen vi har
fått de siste årene. Da blir det kanskje mer
interessant igjen å finne spesialspill på nevnte
favoritter der oddsen øker ved f.eks handicap-spill,
settspill, under/over-spill osv. Som du skjønner er det mye
å ta hensyn til i tennisen, på både godt og
vondt.
I de mindre turneringene gjelder det vel egentlig å analysere
en kamp med alle mulige innfallsvinkler der man tar i betraktning
alt som er relevant rundt en kamp i forhold til det jeg nevnte med
kampprogram, formkurve, reisevei/tid, kommer rett fra en
turneringsseier, matchup, underlag osv osv osv.. Det bør og
skal man selvsagt gjøre uansett i forhold til spill på
en match, men det jeg mener er at i mindre turneringer er det
så mye rundt som spiller inn i forhold til spill på en
match og som gjør at spill på dogs sånn sett
kanskje er mer interessant enn spill på favs. Personlig
spiller jeg altså like mye favs også her, men da er man
inne på hvor mye man følger tennisen og hvor mye man
klarer å snappe opp av relevant info rundt en kamp der man
kanskje gjennom analysering har luket bort evnt usikkerhetsmomenter
hos en lavoddser.
I Grand Slam vet man liksom med sikkerhet at spillerne stiller med
100% motivasjon og der sjansen for at vedkommende har forberedt seg
optimalt er rimelig bankers. Selvsagt har man unntak der også
hvor enkelte nærmest kommer for å hente sjekken sin,
men det er mer hvis f.eks en grusspesialist som nesten aldri har
spilt på gress skal delta i Wimbledon og ved hjelp av
rankingposisjon er direkte klar for 1.runde.
Jeg fikk inntrykk av at du ikke var veldig inne i tennisen og da er
det kanskje vanskelig å skulle finne frem til dogs med verdi.
For ditt vedkommende, per dags dato, vil jeg kanskje anbefale at du
holder deg til spill i Grand Slam der det trolig vil være
enklest å sette favorittspill og da særlig i uke 1.
Altså noe ala erfaringene dine fra Australian Open i år
:o)
Når det gjelder dogs bør du kanskje følge f.eks
Frankie P. og heller bruke tiden på å sette deg
ordentlig inn i tennisen før du selv begir deg ut på
den fronten. I så fall anbefaler jeg de minste turneringene
hvis du skal spille annet enn favoritter.
Dette ble kanskje veldig rotete, men var ihvertfall et ærlig
forsøk på innspill fra en som har fulgt sporten i en
mannsalder og som fortsatt spiller på favoritter med hell
:o))
Stigis
|
|
|
- Svar på innlegg |
|
|
Re: Strategi tennis
|
|
Ulriken - Rom
Postet 06.05.2009 15:26 Regnskap
|
|
Setter utrolig pris på så inngående svar som du
gir her, så jeg vil si litt mer om hva jeg holder på
med.
Jeg brukte tidligere navnet elgene, om noen skulle huske tidligere
diskusjoner. Jeg fikk da en del pepper, men navneendringen er ikke
et forsøk på å gjemme meg eller distansere meg
fra tidligere meninger.
Tilbake til saken.
Som tidligere sagt, tennis vet jeg lite om. Under Australian Open
opplevde jeg å få inn 25 strake spill. Har aldri
opplevd noe lignende i fotball, som er min desiderte
hovedinteresse.
Så hvordan kunne en "grønnskolling" få til
dette?
Jeg brukte, som når jeg analyserer en fotballkamp,
oddsutviklingen i kampen (som jeg finner hos Betfair). Min erfaring
er at retningen, stigende eller synkende, ofte vises tidlig, og
oddsintervallet 1.25-1.60 føler jeg er et fornuftig
område å holde seg innenfor.
1: Er oddsen synkende i dette oddsområdet, velger jeg å
ha den teorien at sannsynligheten for seier er større enn
oddsen tilsier.
2: En annen forutsetning er at oddsen fram mot kampstart er
"riktig".
Er punkt 1 feil, så vil forskjellen mellom den tidlige oddsen
i forhold til odds ved kampstart, ( ved fallende odds ) være
med på å gi verdi til objektet.
På samme måte vil man miste verdi ved å gå
for tidlig inn ved stigende odds.
Alternativet her kan selvsagt være å selge, men for en
lavoddsjeger er det litt vanskeligere å selge enn å
kjøpe.
Når det gjelder Australian Open, så er det bare en
turnering, og for tynt grunnlag til å konkludere på.
Derfor er jeg veldig fornøyd med tilbakemeldingene jeg har
fått her, og tar gjerne flere,også pepper.
Mvh Ø H
|
|
|
- Svar på innlegg |
|
|
Re: Strategi tennis
|
|
Zokora4
Postet 29.05.2009 23:32 Regnskap
|
|
|
Kan noen skrive litt om strategier rundt tennis trading hos en exchange? Jeg har prøvd litt på dette den siste tiden, med litt overskudd, men ettersom jeg er ganske ny på det, så hadde det vært litt interessant å høre litt mer fra dem som har drevet litt mer med det over tid. Man kjøper favoritten idet han/hun server, for så å ha mulighet til å selge etterpå, da oddsen synker ved at favoritten vinner et game. Noe detaljerte strategier for dette? Dersom man ikke er helt heldig i en kamp, må man ha stop loss strategier klare, slik at man kan begrense et eventuelt tap. Dette er egentlig veldig interessant, og moro! Det blir litt som å trade valuta. To Dare Is To Do Zokora4
|
|
|
- Svar på innlegg |
|
|
Re: Strategi tennis
|
|
Fornizzle
Postet 30.05.2009 00:12 Regnskap
|
|
|
Jeg følger selv tennis en del, og finder jeres indlæg meget interessante... Med hensyn til når man skal analysere tennis kampe.. Er der nogen som kan anbefalde nogle hjemmesider hvor man kan finde ud af underlag for turneringen, spillernes styrker ang. underlag.. skader, motivation sejr/statistik. Håber der er nogen som kan hjælpe ! (: Mvh. Claus
|
|
|
- Svar på innlegg |