Denne siden krever javascript
Bet24|Bet365|Betfair|Betsafe|Betsson|ComeOn|NordicBet|PinnacleSports|Unibet
DISKUSJONSFORA

Oddstips » Odds

Tilbake til forum
OddsNetspill: Patriots vinner Superbowl
Ragnar G r.gjemmestad@gmail.com Postet 03.02.2012 16:11 Regnskap
  • Sport:Amerikansk Fotball
  • Land:USA
  • Liga:NFL Preseason
  • Kamp / utøvere:Patriots-Giants
  • Tips/ utfall:H -3
  • Spillestopp:06.02.2012 00:30
  • Odds:2.06
  • Innsats:3/10
  • Selskap:10Bet

 

Årets høydepunkt (sammen med NFL kampen i London) for de fleste som liker NFL står for døren, det er show, det er sirkus og det er årets mest gjennomanalyserte kamp fra en hver forståsegpåer over dammen. Selv Norsk media har hatt en rekke saker om NFL denne uken, og interessen ser ut til å være sterkt økende også her. Viasat gjorde nok noe meget lurt når de først lot NRK sende Superbowl et par år, før de nå selv sender den på åpen kanal på Viasat 4.

 

Årets oppgjør er en reprise av kampen fra 2007, der Giants som 13.5 poengs underdogs vant kampen mot det da ubeseirede Patriots, etter at de hadde en game winning drive, med et av tidenes beste mottak av en wide receiver (David Tyrees mottak der han klemmer ballen mot hjelmen, et mottak som bare kalles for the catch http://www.youtube.com/watch?v=27XeNefwABw).

 

Når vi ser tilbake på sluttspillet som Giants og Pats har vært gjenom, så er det to lag som egentlig ikke burde vært i Superbowl som er det. Ravens Lee Evans hadde en touchdown i siste spilleminutt på Foxborough som på nesten mirakuløst vis ble slått ut av hendene på han, før Ravens kicker Billy Cundiff missa på det som ikke kan kalles for annet en en chip shot. Cundiff hadde da også satt 24/24 fra 32 yards eller kortere tidligere i sesongen og han hadde ikke bommet på en 4th quarter field goal på de siste 2 sesongene. Giants trengte overtid for å slå 49ers på Candlestick Park og det er slett ikke sikkert de hadde klart det om det ikke hadde vært for en fumble på en punt av 49ers Kyle Williams. Det var for øvrig den 2. punt fumblen til Williams i kampen, også den første førte til poeng for Giants, for de scoret en touchdown midt i 3rd quarter etter fumbelen.

 

Bare noen kamper før slutten av årets sesong så var det svært få som trodde at Giants kunne vinne årets Superbowl, og det var vel knapt flere som trodde de kunne komme til sluttspillet heller. Etter at Giants tapte med 10-23 hjemme mot Redskins i uke 15, så var de bare 7-7, men takket være seire over Jets og Cowboys, så kom de seg til playoff. I playoff så har de måttet spille alle kampene på bortebane, de startet med å stenge Falcons helt ute i forsvar og vant med 24-2, før de reiste til Lambough og slo den store favoritten Green Bay Packers med 37-20, før de altså sist vant mot 49ers i San Francisco med 20-17 etter overtid. Pats har hatt en langt enklere vei til Superbowl, de vant 12 av 16 kamper i løpet av sesongen og kom ikke inn i playoff før divisional round, der de fikk den klart enkleste motstanden av alle når sirkus Tebow og Broncos kom på besøk. Pats vant den kampen med hele 45-10. Jeg har allerede nevnt at Pats hadde flaks mot Ravens og faktisk så var det ikke Brady som sørget for seieren der, men det var et forsvar som spilte bedre en de har gjort på hele sesongen.

 

Giants seier over Packers ser veldig imponerende ut på papiret, men for oss som så den kampen, så var det ikke like imponerende som resultatet tilsier. Packers forsvar var ikke bra i år og alt som trengtes var en dårlig kamp av Aaron Rodgers og Packers så svært ordinære ut. Mange vil sikkert forsøke å tilegne det til Giants forsvar, men jeg er ikke så sikker på at det er rett. Rodgers missa på åpne folk downfield mange ganger i løpet av kampen, selv når han ikke var under spesielt stort press. Giants sacket han rett nok 4 ganger, men stort sett så hadde Packers O-line ganske god kontroll på Giants pass rush og Rodgers fikk mer en nok tid til å gjøre sin greie.

 

Giants har hatt en drømmeavslutning på sesongen og de er virkelig i flytsonen, de har fått spillere tilbake fra skade og er nå tilnærmet skadefrie. I tillegg så hadde de en av de vanskeligste oppsettene i hele ligaen, de møtte veldig mange gode lag og klarte likevel å komme seg til sluttspill (om en med et nødskrik). Selv om det på papiret kan se ut som at Giants er langt bedre en de egentlig er, så er det en del som er lett å overse. De var ikke bedre en nummer 23 på pass yards og de var bare nummer 22 på antall poeng de fikk i sekken. I tillegg så har de i praksis hatt en elendig rungame. På papiret ser Ahmad Bradshaw og Brandon Jacobs ut som en fryktelig ko 1-2 punch, men faktum er at de i snitt bare løp 89 yards pr kamp, noe som var dårligst i ligaen og 20 yards bak Patriots som knapt har rungame. Giants seire denne sesongen har nesten utelukkende kommet etter at de har ligget under sent i kampen. 7 av årets så langt 12 seire har kommet etter at de lå under eller hadde uavgjort i 4th quarter. Selvfølgelig kan man se på det som en styrke at de er gode å komme tilbake, men for å dra en parallell til fotball, så er det aldri bra om du alltid ligger under etter 1. omgang, til slutt så må det gå skikkelig galt.

 

Patriots var i bunnen av de fleste defensive statistikker i år, de ga vekk nest flest yads gjennom både lufta og totalt sett (bare Packers var dårligere), men de ga vekk langt færre poeng en Giants gjorde pr kamp (21 mot 25), og de scoret flere poeng med 32 mot Giants 24.6 pr kamp. De siste årene så har det ikke vært spesielt mye penger å hente på å spille Patriots når vi har snakket sluttspill. For siden 2006 sesongen så er de bare 1-7 ATS i playoff.

 

På toppen av det hele så møttes Pats og Giants på Foxborough i starten av november. Da vant Giants borte mot Pats som 9 poengs underdogs med 24-20 etter en thriller avslutning av de sjeldene. Med bare 3.03 på klokka så tar Giants ledelsen med 17-13, men under 1 ½ minutt senere så slår Brady og Pats tilbake og tar ledelsen med 20-17 etter en pasning fra Brady til Rob Gronkowski. Giants slår tilbake nok en gang og med bare 15 sekunder igjen på klokka så setter Giants en touchdown fra 1 yards (høydepunktene fra den kampen kan du se her: http://www.nfl.com/videos/auto/09000d5d823d90cc/Giants-vs-Patriots-highlights). Dette var da også det siste tapet Patriots har hatt, for siden den kampen så har de spilt 10 kamper, og de har vunnet alle sammen og i 8 av de har de puttet 31 eller mer poeng på tavla. Bill Belichick har under sin tid i New England vist en ekstrem evne til å lære av tidligere tap, for når de har tapt 1. kamp mot et lag en sesong og de møter de senere samme sesong så har de vunnet 43 av 56 kamper og de har dekket spreaden i 36 av disse (17 tap mot spreaden og 3 push). Når Pats er i form (minst 3 seire på rad) og skal hevne et tap fra samme sesong, så er de 16-4-1 ATS.

 

Det har vært masse snakk om Rob Gronkowski vil bli spilleklar til denne kampen, monsteret av en tight end fikk seg en kraftig forstuing mot Ravens etter at ankelen ble rullet på etter et mottak, men etter en tur i garderoben så fullførte han faktisk den kampen. Siden har han gått i det de kaller for en walking booth for å få ankelen til å leges fortere. Det er ikke tvil om at han kommer til å spille, for selv om Pats og han selv har sagt at de ikke vet om han spiller, eller i det hele tatt om han får trent med laget før kampen, så trente han i går.

 

Nøkelen til denne kampen blir om Giants klarer å få stoppet Tom Brady. De klarte det på sett og vis i november, selv om Brady hadde 342 yards mens Eli bare hadde 250 yards. I den kampen klarte Giants å sacke Brady 2 ganger, og skal de ha noe håp om seier så må de få handa på han oftere en det på søndag. Giants var av de beste lagene til å produsere sacks under sesongen, det var kun Vikings og Eagles som hadde flere en de (50) og Giants 48 sacks har blitt fulgt opp med 9 nye på 3 sluttspillkamper. Til sammenligning så har Pats 8 sacks på 2 sluttspillkamper, mens de i regular season hadde 40. Både Giants og Pats O-line gjorde en god jobb i å beskytte sine quarterbacker, for Manning ble sacket bare 28 ganger, mens Brady ble lagt i bakken 32 ganger.

 

Som nevnt så har Pats et av de aller dårligste forsvarene når det kommer til å forsvare seg mot pasninger ettersom at de ga vekk 293 yards pr kamp. Giants var ikke så fryktelig mye bedre, for de ga vekk 255 yards pr kamp. Lagene lå temmelig likt an når det kom til å forsvare seg mot løp, for Pats ga vekk 117 yards pr kamp mens Giants ga vekk 121. Lagene var også gode til å intercepte ballen, noe som kan forklare at de begge ga vekk mange yards (de angriper ballen mer aggressivt). Pats hadde nest flest interceptions (bare bak Packers) med 23, mens Giants hadde 6. flest med 20.

 

For meg så er Giants overvurderte her. Det legges for mye vekt på at de har folk tilbake fra skader, og det legges for lite vekt på at både Packers og 49ers falt for egne feilgrep heller at Giants var fantastisk gode, men nå skal det ikke tas vekk fra Giants at de slo Falcons på en særdeles imponerende måte i Wild Card week. Spørsmålet her er om Giants klarer å matche Pats poeng for poeng, noe svært få lag har klart i år. I det første møtet mellom lagene så holdt Giants Pats poengfrie i nesten 40 minutter, og de ledet på et tidspunkt med 10-0. De vant til slutt den kampen, men det skjedde først 15 sekunder før slutt og etter 2 flagg for pass interference. Pats har vært ekstremt flinke til å beskytte Brady, og når han får tid på seg til å se hvilke receiver som er åpen (evt bare kaste den til Gronkowski uansett om han er dekket), så er det svært få som klarer stoppe han. Historien har vist at Pats under Belichick er svært gode når de møter lag for 2. gang på en sesong, de har veldig ofte klart å justere seg inn, noe de da også klarte underveis i kampen mot Giants i november. For meg er Pats et bedre lag en Giants, de scorer mye mer poeng, de løper bedre og de har faktisk gitt vekk færre poeng en Giants har denne sesongen også. Giants forsvar har rett nok blitt bedre de siste månedne, men det er ikke secondary som har blitt bedre, og det vil Brady klare å utnytte bedre en det Eli klarer å utnytte Pats dårlige secondary.

 

Linja på Pats presses nå ned på -2.5 flere steder, men jeg velger å spille de til -3 til 2.06 hos 10bet for 3 units. For meg er Giants overvurderte og Pats burde nok vært et stykke over 1 fieldgoals favoritter. En linje på -5 hadde vært rett i mine øyne. Om man har litt is i magen så kan det hende at -2.5 linja også kryper opp mot 2.00 i odds, men jeg har ikke helt trua på at det skjer.



https://twitter.com/#!/ragnargj
- Svar på innlegg
Hva fikk deg til å endre
djimi Postet 04.02.2012 01:02 Regnskap
mening da, Ragnar? Mener du sa at Patriots kom til å bli overvurderte favoritter (3-4 p hcp) uansett hvem de fikk i finalen, og at du ville spille mot de da...

Jeg har allerede en del som rir på Giants-seier her, og med ørsmå sympatier til Peytons lillebror og hans menn er jeg knapt å regne for nøytral her, men:

Dette Patriots-mannskapet er i mine øyne langt svakere enn det som sist var i Superbowl.
Dette Giants-mannskapet er en god del sterkere enn det som sist var i Superbowl.

Det er kun duoen Brady/Bellichik som gjør at Pats er favoritter her, og merk, de er kun favoritter hos Vegas og i New England. Nær sagt alle eksperter jeg har lest (ikke alle like nøytrale kanskje) regner Giants som favoritter.

Du har skrevet en flott analyse, og jeg har verken ork eller lyst til å plukke den fra hverandre. Til syvende og sist dreier mye seg om "gut" i en sånn begivenhet, og jeg klarer ikke se at -3 Pats er et bra spill her. Jeg tror faktisk fort det kan bli Pats som må jage denne gangen, og kommer til å spille outsiderlinje(r) på Eli og co. Jeg kommer til å spille disse snart, for i motsetning (?) til deg tror jeg linja kommer til å synke her. Såvidt jeg leser meg fram til kommer det blytunge bets på Giants, og da må bookiene før eller senere senke linja ytterligere. Blir ikke overrasket hvis den er -1 eller evens ved kampstart, særlig hvis det lekker ut noe negativt om Gronk. Sistnevnte blir på mange måter nøkkelen, hvis han ikke spiller eller er så redusert som ekspertene forventer tror jeg Pats er nær sjanseløse, ettersom så mye av Pats spill er lagt opp rundt han og Welker sine smarte/korte runs.

Kan hende jeg føyer til noe mer i morgen og legger ut noen spill i løpet av helgen, følte bare for å kommentere. Sjelden jeg er uenig med deg Ragnar, men tror du går på en smell både her og på Ocho-spillet ditt (Brady hadde forøvrig en sylskarp kommentar til Ocho og TV-kanalen hans (!) når han fikk spørsmål derfra forleden:-))
- Svar på innlegg
Re: Hva fikk deg til å endre
Ragnar G r.gjemmestad@gmail.com Postet 04.02.2012 09:53 Regnskap
Hei

Det er sant som du sier at til syvende og sist så handler det om en gut feeling i disse kampene. Grunnen til at jeg endret mening var at jeg så hva Giants faktisk har gjort den siste måneden, og utover kampen mot Falcons, så har de ikke vært så imponerende som hypen skal ha det til. Ettersom jeg er nordmann og fostret opp på fjellvettreglene, så vet jeg at man skal vende i tide, det er ingen skam å snu!

Jeg har lest en del blogger og artikler fra Vegas, og så langt har de omtrent bare fått penger på Giants, men samtidig så har de bare mottatt ca 15% av de spillene de kommer til å motta før kampstart (dette var i går kveld). Å spå hvordan linjen og oddsen skal endre seg fram mot kampstart er en vanskelig vitenskap, men jeg er overbevist om at linjen bare vil flyttes til -2.5 som en last resort av bookmakerne, for de vil være livredde for motspill fra folk som allerede fikk Giants til +3.5 på toppen av de spillene de kommer til å få fra de som bare venter på at linja skal gå ned til -2.5 før de spiller hardt. Jeg har ikke samme intrykk som du har om at alle forståsegpåere sier Giants kommer til å vinne, mitt intrykk er faktisk at analytikere og bloggere alle lener mot Patriots, noe som også vil være naturlig siden de er favoritter (men hva forståsegpåere mener betyr jo ikke noe i grunn, de tar jo feil minst like ofte som Ole-Johnny fra Stovner).

Om Gronk skulle være ute, så er det klart at linja vil gå ned et poeng, men det skulle da også bare mangle for han har vært et monster. Nå har han trent begge de to siste dagene, og selv om Patriots listet han som questionable etter treningen i går, så er det bare smoke and mirrors fra Belichick før kampen. det hadde ikke forundret meg om Belichick ikke bruker Gronk på første offensive spillet i kampen, men heller har han å halte litt på sidelinja mens han skjærer grimaser, bare sånn for å ta mindgames til et helt nytt nivå (med tanke på at Giants ikke klarte stoppe 49ers eneste offensive trussel gjenom lufta sist helg i 49ers tight end Vernon Davies, så må det være Giants fansens våte drøm at Gronk ikke kan spille).

 Jeg er litt nysjerrig på hvorfor du tror jeg går på en smell på Ochocinco spillet, jeg syns det ser veldig bra ut. Han er ikke så ofte involvert, men når Pats sprer ut med 3 WR og 2 tight ends, så er han på banen, og han er den som får det enkleste coveret. Det kan selvfølgelig hende han går hele kampen uten å få et kast etter seg, eller ikke kommer på banen i det hele tatt. Det vil avhenge litt av kampbildet. Men om kampbildet blir som du forutser med et Giants lag som leder, så vil Ocho få mer spilletid, rett og slett fordi Pats må ut å jage gjennom lufta, og mot et Giants lag som da kommer til å doble cover på Gronk og/eller Welker, så blir det åpninger for Hernandez, Branch og ikke minst Ocho.

 Det er flott med diskusjon rundt kampen og analysen min kan sikkert plukkes fra hverandre og kastes i søppla om noen virkelig går inn for det, men det vil i såfall bare være fordi man velger å tolke fakta på en annen måte en jeg har.

Kampen mot Ravens sist var forøvrig første gang på 36 kamper at Brady ikke kastet en touchdown. Han løp rett nok en inn og kunne fort ha blitt stygt skadet når han gjorde det. På 4th and goal fra et par inches i 4th quarter stuper han over sin egen O-line og får ballen så vidt i endzone, samtidig som han får en hjelm i ryggen og blir brekt bakover. Touchdownen kan sees her! http://www.youtube.com/watch?v=S4VGDYm-sf0

https://twitter.com/#!/ragnargj
- Svar på innlegg
Ochocinco
djimi Postet 04.02.2012 17:40 Regnskap
med tydelig dårlig kjemi med Brady denne sesongen, og sånn jeg oppfatter det er det mye negative vibber mot den tidligere Bengals-stjernen. Skulle Brady få sedvanlig god tid i lomma (noe jeg tror han ikke får denne gangen) og Ocho være klin åpen så kan selvfølgelig spillet gå inn. 

"He needs to get open" var vel forøvrig den noe syrlige kommentaren fra Brady jeg siktet til. Mange som er lei av sirkuset rundt Ocho, og med så tydelige favourite targets som Brady har, har jeg rett og slett vondt for å se han kaste til Ocho (tror fort han får begrenset med spilletid også). Enig i at hvis han først treffer så blir det endel yards, for han løper vel normalt ikke de korteste rutene...

Rekker ikke mer i kveld, får se om jeg kan være noe mer utfyllende rundt kommentarene i løpet av natta/morgendagen.
- Svar på innlegg