Denne siden krever javascript
Bet24|Bet365|Betfair|Betsafe|Betsson|ComeOn|NordicBet|PinnacleSports|Unibet
DISKUSJONSFORA

Oddstips » Fotball

Tilbake til forum
Liverpool ender blant topp 4 (sesongspill)
krissi Postet 19.02.2012 20:14 Regnskap
  • Sport:Fotball
  • Land:England
  • Liga:Premier League
  • Kamp / utøvere:Liverpool ender blant topp 4
  • Tips/ utfall:Liverpool top4
  • Spillestopp:19.02.2012 19:00
  • Odds:4.50
  • Innsats:5
  • Selskap:Bet365

Nok en flott sesong av ON-ligaen er over, men man må bidra litt utenfor konkurransetid også - her med et spill på at Liverpool ender blant topp fire i Premier League.

Slik jeg ser det er det tre lag som kommer til å konkurrere om denne plassen, Chelsea, Arsenal og Liverpool. Mye skal til for at Newcastle er med å kjempe hele veien inn, så de utelukker jeg, i likhet med bookmakerne (høyeste gir 17.00 i odds for Newcastle/topp4). 

TABELL (4.-7. plass)

4 Previous rank: 7 25 13 4 8 48 35 +13 43 W W D L L
5 Previous rank: 4 25 12 7 6 44 31 +13 43 L D D D W
6 Previous rank: 5 25 12 6 7 36 36 +0 42 L W W L W
7 Previous rank: 6 25 10 9 6 29 23 +6 39 L D W L D
 
KAMPPROGRAM

Arsenal:

Arsenal v Tottenham (3.)
Liverpool (7.) v Arsenal
Arsenal v Newcastle (6.)
Everton (10.) v Arsenal
Arsenal v Aston Villa (15.)
Queens Park Rangers (16.) v Arsenal
Arsenal v Manchester City (1.)
Wolverhampton v Arsenal (18.)
Arsenal v Wigan (20.)
Arsenal v Chelsea (5.)
Stoke (13.) v Arsenal 
Arsenal v Norwich (8.)
West Bromwich (14.) v Arsenal

Arsenal har et ganske vanskelig kampprogram igjen, i mine øyne. Man er ferdig med Manchester United av topp6 ("de store"), og man sliter generelt sett mot sterkere motstand.

Chelsea:

Chelsea v Bolton (19.)
West Bromwich (14.) v Chelsea 
Chelsea v Stoke (13.)
Manchester City (1.) v Chelsea 
Chelsea v Tottenham (3.)
Aston Villa (15.) v Chelsea 
Chelsea v Wigan (20.)
Fulham (12.) v Chelsea
Chelsea v Newcastle (6.)
Arsenal (4.) v Chelsea
Chelsea v Queens Park Rangers (16.)
Liverpool (7.) v Chelsea
Chelsea v Blackburn (17.)

Chelsea har nok et litt lettere kampprogram enn Arsenal, men man skal likevel møte Manchester City, Tottenham, Arsenal og Liverpool. Har også en del ekle bortekamper, mot bl.a Fulham og Aston Villa. Har samtidig en del enkle hjemmekamper der 3-poengerne bør være greie å hente, men Chelsea har gjort det vanskelig for seg denne sesongen. I mellom dette har man også Champions League (i første omgang to kamper mot Napoli) og FA Cup (omkamp mot Birmingham, Leicester hjemme i 6. runde)

Liverpool:

Liverpool v Everton (10.) NB: UTSATT
Liverpool v Arsenal (4.)
Sunderland (9.) v Liverpool
Queens Park Rangers (16.) v Liverpool
Liverpool v Wigan (20.)
Newcastle (6.) v Liverpool
Liverpool v Aston Villa (15.)
Blackburn (17.) v Liverpool
Liverpool v Fulham (12.)
Liverpool v West Bromwich (14.)
Norwich (8.) v Liverpool 
Liverpool v Chelsea (5.) 
Swansea (11.) v Liverpool

Er ferdig med Manchester City, Manchester United og Tottenham. Har hjemmekamper mot både Chelsea og Arsenal, to kamper som kan bli veldig avgjørende mtp. 4. plassen. Har ellers en rekke greie kamper der man skal være favoritter til å ta tre poeng, både hjemme og borte - selv om hjemmestatistikken har vist mye U hittil. Har en ligacup-finale førstkommende søndag, i tillegg til at man skal møte Stoke hjemme i FA-cupen. Hvis man går videre derfra venter eventuelle semifinaler og finale på Wembley.

SKADER (hentet fra physioroom.com)

Physioroom gir en grei oversikt over skadeomfanget i hver av klubbene. Det er vanskelig å være helt presis i skadeomfanget for hver enkel spiller, men et omtrentlig bilde får man i hvertfall.

Arsenal:  

ARSENAL 10 A Ramsey Ankle/Foot Injury no return date  
    S Squillaci Groin Strain no return date  
    F Coquelin Hamstring Injury no return date  
    L Koscielny Knee Injury 26th Feb 12  
    P Mertesacker Ankle/Foot Injury no return date  
    E Frimpong ACL Knee Injury Sep 12  
    A Santos Sprained Ankle 11th Mar 12  
    V Diaby Hamstring Injury no return date  
    C Jenkinson Back Injury no return date  
    J Wilshere Ankle/Foot Injury 17th Mar 12

Chelsea:

CHELSEA 1 A Cole Calf Muscle Strain 19th Mar 12 

Liverpool:

LIVERPOOL 1 L Leiva ACL Knee Injury Jun 12


Arsenal klart verst ute her. Henger ikke sammen defensivt i det hele tatt med mange sentrale spillere ute. Veldig viktig for Arsenal at Wilshere gjør det godt når han kommer tilbake fra sin skade.

Både Ashley Cole og Lucas Leiva viktige for sine respektive klubber.

Generell oppsummering:

Både tabellposisjon og kvalitet tilsier nok at Chelsea bør være favoritter til å ta den siste Champions League-plassen. Dog er det mye negativitet i klubben for tiden, og Champions League er også veldig viktig for dem.

Arsenal tror jeg er det svakeste laget på papiret, spesielt med alle skadene deres. Van Persie holder laget inne i det, men hvis han mister litt målteft/blir skadet kan det bli veldig stygt for Arsenal. Kampene mot AC Milan og Sunderland viser hvor langt Arsenal faktisk er fra det nivået de ønsker å være på.

Liverpool har i motsetning til de to andre klubbene her, mye mer positiv energi i klubben. Har fått Steven Gerrard tilbake fra skade etter jul, Suarez har sonet ferdig sin karantene. Samtidig har man to veldig gode stoppere i Daniel Agger og Martin Skrtel. Ubeseirede hjemme, men det må løsne framover snart, og med Andy Carroll på gang og Luis Suarez tilbake tror jeg det kan bli spennende å følge Liverpool framover. Mot Brighton var første gang Carroll, Gerrard og Suarez startet sammen, personlig tror jeg de kan forme en veldig effektiv trio for Liverpool framover.

Arsenal sliter med skader, Chelsea har en splittet spillergruppe og mye uenigheter. Villas-Boas får ikke den støtten han bør ha. Liverpool har ingenting å tape, at man har muligheten til å spille på Wembley hele tre ganger denne sesongen hjelper på.

Greit nok at Chelsea innehar mer kvalitet, og Arsenal har flere poeng. Likevel tror jeg Liverpol bør tilmåles greie sjanser for å ta 4. plassen i Premier League. Har et langt lettere kampprogram, og man skal møte både Arsenal og Chelsea hjemme. 

Spiller 5 units her hos Bet365, en rekke andre bookmakere ligger ute med samme odds.
 
- Svar på innlegg
Liverpool ender blant topp 4 (sesongspi
Kornboy Postet 20.02.2012 18:33 Regnskap
4 i odds nå. Er enig i at Newcastle kan utelukkes, de startet godt, men har tapt seg og har ikke stabile nok resultater. Ingen rører nok topp 3 da det skiller mange poeng, men som du nevner, Liverpool har fordellen av å møte både Arsenal og Chelsea hjemme. I tilegg ser det ut som Liverpool har igjen endel "lette" bortekamper. Arsenal skal ut mot Tottenham og Liverpool i de 2 neste kampene, pluss at man møter både Chelsea og Manchester City senere. Chelsea har også igjen Tottenham, Chelsea, Liverpool og City. Jeg ville også spilt Pool her om jeg måtte spille, de er rikitgnok ørlite grann bak poengmessig, men har uten tvil det "letteste" programmet igjen.

Lykke til!

http://www.youtube.com/watch?v=QbxTOunWdxw&feature=related
- Svar på innlegg
Re: Liverpool ender blant topp 4 (sesongsp
akronym Postet 20.02.2012 19:39 Regnskap
Mange som har "kollapsa" i serien etter å vunnet Ligacupen (om ikke Cardiff byr på en overraskelse til helga). Nå sist Birmingham som rykket ned. Men ser jo at Liverpool har et relativt greit kampprogram i forhold til de andre utfordrerne. Gode mot storlagene, sliter litt mer mot de mindre. Noe ustabil form, og bør nok ha en skadefri Gerrard med seg resten av sesongen om de skal ha mulighet til å kapre den siste CL-plassen.
- Svar på innlegg
Re: Liverpool ender blant topp 4 (seson
RinusMichels jeffreybuckley@hotmail.com Postet 20.02.2012 20:00 Regnskap
Ja det er vel nettopp det at Liverpool er bedre mot de svakeste som gjør det litt vanskelig å si at de har et fint kampprogram, hvor de ikke møter like god motstand utifra tabellen, som de andre lagene som kjemper om 4.plassen.
Jesus for en lang setning med lite innhold. 

Vi får vel krysse fingerne for at Chelsea går videre i CL - som gjerne koster dem noen poeng.

Synes dog ikke vi skal avskrive Newcastle, som selv med spillere ute i ACON gjorde det ok - samt har fått en målmaskin i Cisse.
De er 3p. foran Liverpool og til den oddsen som nevnes så er det vel best verdi på dem - som kun har en ting å fokusere på - nemlig ligaen - og så lenge alle avskriver dem så slipper de og presset som de andre tre føler.
Newcastle med ok program igjen - med bl.a Liverpool hjemme.

Hvor koster fokuset på to cuper - som klubben gjerne vil vinne?

Voetbal is Oorlog - Rinus Michels.

- Svar på innlegg
Re: Liverpool ender blant topp 4 (seson
krissi Postet 22.02.2012 17:28 Regnskap
Klart at Liverpool sliter mot svakere motstand, men det har hovedsaklig vært på hjemmebane denne sesongen. Alle klubber vil gå på noen tap på bortebane, som 1-3 v Bolton og United's 0-3 mot Newcastle. På hjemmebane så har man tradisjonelt sett godt tak på Wigan, Aston Villa og West Bromwich. Fulham er det verre med, men det er bare de fire som er "svakere" lag man møter hjemme. Everton, Arsenal og Chelsea blir helt andre kamper. 

Har god tro på at man tar tre poeng i tre av fire av hjemmekampene mot "svakere" motstand. Kampene mot Everton, Arsenal og Chelsea blir helt avgjørende, det samme gjelder bortekampene mot lag lenger ned på tabellen. Man kan kanskje tillate seg et par tap mot slik motstand, men ikke stort mer enn det. Når det er sagt, kommer også Chelsea og Arsenal til å avgi en del poeng. Liverpool trenger ikke et perfekt run for å ta 4. plassen. Hvis man tar tre poeng både hjemme mot Arsenal og Chelsea tror jeg man er på god vei - kanskje i førersete, spesielt med tanke på at både Arsenal og Chelsea har andre krevende kamper i tillegg.

Nå er det også klart at John Terry er ute i 6-8 uker med en kneoperasjon for Chelsea, noe som styrker spillet uten tvil. Chelsea var alt annet enn imponerende i forsvarsspillet mot Napoli i går, en kamp de tapte 3-1.
- Svar på innlegg
Re: Liverpool ender blant topp 4 (seson
Goldman Sachs Postet 23.02.2012 01:19 Regnskap
Synes det er mye wishful thinking rundt Liverpool på dette spillet. De ligger der de ligger fordi de ikke har gode nok spisser, ikke godt nok samspill og for mange varierende spillere.

- Liverpool har scoret 29 mål til nå, hvorfor skulle dette endre seg plutselig? Samme laget som spiller!
- Carroll og Suarez fungerer ikke veldig godt sammen. Downing er elendig og Kuyt ikke lenger det samme.
- Suarez har en rimelig average scoringsrekord i Liverpool. Rundt 10 mål på 30 kamper er rett og slett ikke bra nok, hvertfall ikke når man sammenligner med spillere som Van Persie i Arsenal. Greit at man kan si det samme om Torres i Chelsea, men så har Chelsea en førsteellever som hadde tatt over alle plassene til elleveren til Liverpool. I tillegg har man spillere i Mata som Liverpool bare kan drømme om.
-  Litt for mye tro på Steven Gerrard siden han er tilbake kanskje? Han er ikke halvparten av spilleren han var for 3-4 år siden, og jeg har heller ikke stor tro på at han holder seg skadefri.

Det er grunn til at Liverpool er 21 poeng bak Manchester City og bare 4 poeng foran Norwich. Det har blitt spilt 25 kamper og Liverpool har vunnet 1 av de siste 5. 4 seire på 12 hjemmekamper er også meget svakt. Jeg tror Chelsea, selv om de har vært svake i det siste, fortsatt vil ende opp ca. 10 poeng foran Liverpool. Spillermaterialet er mye bedre og noe vil vel skje der uansett. Enten får de en piff med VIllas-Boas eller så sparker de han og får inn en ny manager som gir de et løft på tampen av sesongen.

At det skal være så veldig stor forskjell i spilleprogrammet legger jeg liten verdi i. Kampene avgjøres som kjent ikke på forhånd og i det lange løp utjevnes flaks og uflaks. Chelsea og Arsenal har langt sterkere mannskap enn Liverpool har, langt flere matchvinnere og bedre målscorere i flere ledd. De er også 4 poeng foran, en viktig faktor i dette spillet. Hadde ikke kastet bort en schilling på dette spillet!

Slik tror jeg det ender:

1. Man City
2. Man Utd
3. Tottenham
4. Chelsea
5. Arsenal
6. Newcastle
7. Liverpool
8. Sunderland
9. Everton

- Svar på innlegg
Re: Liverpool ender blant topp 4 (seson
krissi Postet 23.02.2012 12:32 Regnskap
Ja, det kan du si. Det er mye som skal klaffe for at dette spillet skal gå inn - noe oddsen også indikerer. I analysen har jeg først og fremst kommet med argumenter for hvorfor Liverpool ender på 4. plass, så det gir neppe et helt korrekt bilde. Men jeg mener altså ikke at de er favoritter, synes bare at oddsen på 4.50 blir i høyeste laget.

Kan jo likevel svare på noen av punktene du lister opp.

- Ja, Liverpool er ikke noe offensivt fyrverkeri. Likevel synes jeg det er viktig å huske på at man skaper sjanser. Situasjonen hadde vært mye verre om man hadde hatt grei sjanseuttelling i Premier League sammenlignet med andre lag, men bare scoret 29 mål! Nå er man vel det laget som sløser mest med sjansene. 19 skudd i treverket (pluss minus, husker ikke eksakt) i første halvdel av sesongen vitner mer om uflaks enn udyktighet etter min mening. Men det er vel kanskje smak og behag.
- Nå har Carroll vært rimelig elendig helt fram til Suarez sonet karantenen sin på åtte kamper. Da har Carroll fått en grei mengde med kamper fra start, som har gjort at han har bedre selvtillit og trives bedre på banen. Er ikke i nærheten av å være en £35m-spiss for laget enda, men jobber hardt, skaper en del og gjør livet vanskelig for forsvarsspillere. I tillegg tror jeg Carroll/Suarez kan lykkes mye bedre med Gerrard lenger bak i banen. Som du sier er han ikke det han en gang var, men han er likevel en langt bedre spiller enn de andre midtbanespillerne til Liverpool. Det var Barton som hadde klart flest assists til Carroll for Newcastle i fjor, fordi Carroll trives bedre med å få innlegg fra dypt i banen. Han har også kommet til en del sånne sjanser etter at Gerrard returnerte til skade, hvor Gerrard legger inn fra skrått hold, type 30-40 meter fra mål. Selvfølgelig vanskelig å si hvordan samarbeidet vil fungere nå med Suarez tilbake, men jeg har troen på at det kan fungere enda bedre med Gerrard tilbake. Mot Brighton i helgen var første gang disse tre spilte sammen fra start!
- Enig i at Suarez sløser for mye med sjansene, det er det ikke så mye å si på. Likevel er han en veldig god spiller for Liverpool som skaper mye. Ingen tvil om at han er en av de aller beste spissene i Premier League når han har fokus på å spille fotball, nå må han bare begynne å sette sjanser også. Det var jo noe han gjorde for Ajax kamp etter kamp, kanskje det løsner i Liverpool også etter hvert?

Det er klart at Liverpool har levert mye svak fotball hittil. Likevel mener jeg det er feil at Chelsea og Arsenal skal være så store favoritter til 4. plassen i den formen de er i nå. Synes det er viktig å vektlegge at Chelsea og Arsenal skal møte Manchester City, Tottenham, Liverpool og hverandre i løpet av sesongavslutningen - spesielt når de sliter veldig i toppkampene. Å tape poeng innbyrdes kan bli veldig kostbart, og selv om Liverpool sliter mot dårligere lag, er det til slutt de lagene man tar flest poeng mot!

Men tusen takk for input - det setter jeg veldig stor pris på. Alt for lite av det på forumet her generelt sett, så bare å fortsette å diskutere hvis du skulle ha behov for det. :-)
- Svar på innlegg
Wow!
djimi Postet 23.02.2012 16:29 Regnskap
Imponerende av Krissi å takke for innspill, for hvis det er mye wishful thinking i spillet hans er det jo desto mer ubegrunnet oppgulp hos deg!

 - Liverpool har scoret 29 mål til nå, hvorfor skulle dette endre seg plutselig? Samme laget som spiller!

Eh... nei, Gerrard, Suarez og Carroll spilte f.eks sin første kamp sammen på søndag. Noe av spillet til Krissi bygger vel også på at (-Lucas) man for første gang i år kan stille tilnærmet fullt, og at nysigneringene viser tegn til framgang. 

- Carroll og Suarez fungerer ikke veldig godt sammen. Downing er elendig og Kuyt ikke lenger det samme.

Hvor mange kamper har Carroll og Suarez spilt sammen fra start denne sesongen? Ikke mange nok til å bedømme det. Faktum er at Carroll i de tre siste kampene har begynt å ligne på den spissen man trodde man kjøpte for et drøyt år siden. Før det har han vært et stykke fra formen - han har vært skadeplaget, i tillegg til at både forventninger, prislapp og litt manglende treningdisiplin (hvis man tror ryktene) har påvirket formen hans. Ikke så mye positivit jeg kan si om Downing og Kuyt dessverre, hvis jeg klamrer meg til halmstrå, så kan jeg kanskje strekke meg til at Downing vil profittere på å spille flere kamper der Carroll også er på banen (noe de merkelig nok knapt har gjort)

- Suarez har en rimelig average scoringsrekord i Liverpool. Rundt 10 mål på 30 kamper er rett og slett ikke bra nok, hvertfall ikke når man sammenligner med spillere som Van Persie i Arsenal. Greit at man kan si det samme om Torres i Chelsea, men så har Chelsea en førsteellever som hadde tatt over alle plassene til elleveren til Liverpool. I tillegg har man spillere i Mata som Liverpool bare kan drømme om.

Enig i at Suarez sløser for mye, men det er kolossal forskjell på angrepsspillet til Liverpool med og uten ham. Både bevegelse foran ballfører og sjanseskaping blir mangedoblet med uruguayaneren på banen. Det blir dermed flere sjanser (og mål) på andre spillere ved hans tilstedeværelse. Mer om det senere. Van Persie er vel uansett rimelig unik i PL (og sett bort fra "freakshowduoen" i Spania) og verden når det gjelder scoringer? Mener du forresten at Cech er bedre enn Reina, at Luiz er bedre enn Skrtel/Agger, at Meirelles er bedre enn Gerrard? Enrique vs Cole anno 2012 er også en matchup jeg gjerne tar...likeså Johnson vs Bosingwa. Smaken er vel som baken, men litt usaklig kan vel være en grei beskrivelse. Mata er god, men har sett lite som har skremt meg ved Chelsea sitt angrepsspill i det siste. 

-  Litt for mye tro på Steven Gerrard siden han er tilbake kanskje? Han er ikke halvparten av spilleren han var for 3-4 år siden, og jeg har heller ikke stor tro på at han holder seg skadefri.

Her er jeg dessverre i stor grad enig. Statistikken til Liverpool de siste sesongene peker vel også på at man gjør det bedre uten kapteinen enn med (dog litt tynt statistisk grunnlag). Tror likevel det gir litt flere scoringer om han spiller i en framskutt midtbaneposisjon, sentralt på midten i en duo har dog tiden løpt fra ham.

Det er grunn til at Liverpool er 21 poeng bak Manchester City og bare 4 poeng foran Norwich. Det har blitt spilt 25 kamper og Liverpool har vunnet 1 av de siste 5. 4 seire på 12 hjemmekamper er også meget svakt. Jeg tror Chelsea, selv om de har vært svake i det siste, fortsatt vil ende opp ca. 10 poeng foran Liverpool. Spillermaterialet er mye bedre og noe vil vel skje der uansett. Enten får de en piff med VIllas-Boas eller så sparker de han og får inn en ny manager som gir de et løft på tampen av sesongen.

Her var det jo enda mer synsing enn det Krissi driver med. Liverpool hadde en dårlig periode nettopp (nært sammenfall med Suarez suspensjon) i ligaen, mens de tok seg videre i cupene. Personlig tror jeg faktisk Arsenal (pga kampprogram og Van Persie) blir en minst like tøff nøtt å knekke som Chelsea. Felles for begge lagene er at det brenner under føttene til trenerne, og i Chelsea-leiren er det rett og slett dårlig stemning. Hvor mange dårlige resultater tåler Avb før han ryker, og er det noen garanti at erstatteren snur skuta umiddelbart. Faktum er at Chelsea-laget eldes, og player-power råder. Ikke mange som vil kaste seg over den jobben når de vet at den egentlige sjefen for laget uansett sitter noen stolrader bak dem. At spillermaterialet er så mye bedre enn Liverpools er jeg også uenig i. Bærebjelkene i laget, som alle var verdensklassespillere på sitt beste er enten rammet av alder eller skader eller begge deler, og personlig tror jeg de trenger en ordentlig opprydding for å kunne nærme seg Manchester-lagene igjen. Cech har vært direkte dårlig lenge, og Terry er skadet i minst to måneder. Lampard plasser ikke, og Drogba er heller ikke den han engang var.

At det skal være så veldig stor forskjell i spilleprogrammet legger jeg liten verdi i. Kampene avgjøres som kjent ikke på forhånd og i det lange løp utjevnes flaks og uflaks. Chelsea og Arsenal har langt sterkere mannskap enn Liverpool har, langt flere matchvinnere og bedre målscorere i flere ledd. De er også 4 poeng foran, en viktig faktor i dette spillet. Hadde ikke kastet bort en schilling på dette spillet

Er igjen uenig i din "analyse". Kampprogram betyr mye i mine øyne, og ikke minst at man finner flyten (som Arsenal gjorde for noen kamper tilbake). Det å klare å sette sammen en seiersrekke på 3-4 kamper kan bli helt avgjørende i kampen om 4.plassen. Spørsmålet blir hvem som klarer det. Momentumet er i alle fall på Liverpools side. Begge London-lagene på vei ut av CL, det pleier å føre til backlash i serien for Arsenes menn, vi får se hva som skjer i år. Er også uenig i at Arsenal har langt flere matchvinnere og målscorere i flere ledd (hvem andre enn RVP scorer der?), mens for Chelseas del er det like mye å utsette på forsvarsspillet som det er å rose angrepsspillet for. 

De 4 poengene reflekteres vel uansett i oddsen, og uten forspranget hadde jeg gått "all in" selv på dette spillet, nå blir det kun en forsiktig innsats fra min side, ikke minst fordi belønningen ved en eventuell 4.plass vil være premie nok i seg selv:-).
- Svar på innlegg
Re: Wow!
Kornboy Postet 23.02.2012 16:58 Regnskap
Virker som om du tar deg nær av dette, Djimi. Hans meninger er jo ikke helt på jordet, Liverpool har vært dårlige og en 7. plass tyder på at tingene ikke har vært som det bør være. Trenger ikke å gå sånn i forsvarsposisjon hver eneste gang!

http://www.youtube.com/watch?v=QbxTOunWdxw&feature=related
- Svar på innlegg
Re: Wow!
Big Beat Boutique sommersam@hotmail.com Postet 23.02.2012 17:35 Regnskap
For å si det sånn, så anså jeg Goldman Sachs sitt inlegg for å være en litt avansert form for trolling. Det er uheldig å blande supportersnakk sammen med tips. Vi har jo tross alt den meget oppegående seksjonen ON-prat.

Kort oppsummert sier GS "Tabellposisjonen forteller hvor gode lagene er". Alle som har fulgt med en stund, vet at det ikke er riktig. Humør i troppen, flaks, flyt, skader, relasjoner i laget, trener, managere, media, latterliger suspansjoner etc er alle variabler som fører til endringer i tabellposisjonen. Tipseren og Djimi argumenterer godt for at variablene sannsynligvis vil slå ut i favær Liverpool. Å anta at ingenting vil endre seg fordi nåtiden gir et slags bilde av den endelige sannhet, er for å si det forsiktig; rimelig blåøyd.

FK Qarabaq - Brann - Bergen
- Svar på innlegg
Tar meg ikke nær
djimi Postet 23.02.2012 19:22 Regnskap
av at han mener at Liverpool pr nå fortjener en 7.plass. Synes bare det er rimelig frekt å komme og kritisere et noenlunde velbegrunnet innlegg og kalle det all verdens, når han ikke bidrar med noe annet enn synsing og vas selv. Derfor plukket jeg fra hverandre innlegget hans, noe alle uten United- (og kanskje Chelsea-) briller ser.

Spillet (til odds 4.5) mener jeg er ganske bra, men tipper man kan få enda høyere etter helgens kamper (særlig hvis London-lagene tar poeng;-)), da Liverpool skal ut og hente årets første trofe, og derfor risikerer å havne ytterligere poeng bak.
- Svar på innlegg
Re: Tar meg ikke nær
Goldman Sachs Postet 24.02.2012 15:31 Regnskap
Djimi, og da tipper jeg du viser til den begredelige Traore som spilte på Liverpool en gang for lenge siden. Du tar deg åpenbart nær, og kommer selvfølgelig med håpefulle påstander og synsinger rundt ditt eget lag. La meg legge det klart frem, jeg er fan av hverken av klubbene. Det at du bruker dette som et argument, faller på din egen kappe da de aller, aller fleste er enige om at det er Liverpool-fans selv som ikke helt klarer å se tilstanden for hva den er. Det er tross alt 20 år siden Liverpool vant et seriegull, så nå legger jeg den diskusjonen død. Jeg heier også på et lag som ikke har vunnet på 30 år, men så går jeg heller ikke rundt og bruker det som et argument for at de skal være på samme nivå som noen som er åpenbart bedre i alle lagdeler.

Alt i alt, ikke blant lagfølelser og pengene dine opp mot hverandre, bortsett fra når du føler en trang til å synge "You Never Walk Alone" med de andre voksne mennene på tribunen på Anfield. Liverpools store problem er og blir mål denne sesongen. Og argumentasjonen din er forsåvidt klar, men den bygger altfor mye på ting som skal skje som ikke har skjedd før. Suarez har spilt mange kamper i Premier League og har scoret få mål, det er ingenting som tilsier at han plutselig skal ende opp på 20 mål denne sesongen. At han klarte det i Ajax og den nederlandske Æresdivisjonen er ikke et argument. Carroll er heller ingen målscorer, han har 19 mål på 67 kamper. De har hver seg sine styrker, men man trenger alltid en som kan putte ballen i mål. Især ettersom Liverpool sliter med å få folk fra midtbanen til å bidra. Downing? 23 kamper og 0 mål. Adam? 20 kamper og 2 mål. Kuyt? 22 kamper og 1 mål, fra en fyr som ofte har bidratt med over 10 mål i sesongen. Bare dette i seg selv tilsier at noe er vesentlig galt med laget. For mye fokus på defensiv struktur og altfor lite dynamisk offensivt spill? Henderson? 22 kamper og 1 mål. Og listen fortsetter. Min konklusjon er at laget ikke er bra nok spiller for spiller, samhandlingen i hele år har vært altfor svak kontra de andre lagene, det er få matchvinnere i år. I tillegg er angrepstaktikken veldig ensformig, fordi lag vet hvordan Liverpool spiller fotball.

Stallen er også for tynn, spesielt på spissplass. Suarez har vært borte en stund og det har blitt kreert mindre, det er jeg helt enig i. Men igjen, han skaper sjangser men de scorer jo nesten ikke mål. Spesielt nå som vi går inn i siste tredjedel av sesongen vil det alltid dukke opp skader og uventede situasjoner. Tror du Gerrard og Suarez kommer til å spille hver eneste kamp? De eneste lagene som har scoret mindre enn Liverpool er Everton, Swansea, Stoke, QPR, Wolverhampton og Wigan. Dette er selvfølgelig ikke tilfeldig, hvertfall ikke i mine øyne.

For mye må skje for at Liverpool skal ta denne fjerdeplassen, for selv om det kommer en formutvikling er det også like sannsynlig at Chelsea og Arsenal får denne. Og det er Liverpool som spiller catch-up her, de ligger 4 poeng bak og enda mer etter helgen ville jeg tro. Dette laget trenger en overhaling og en helt ny approach for å være i nærheten av å få en fjerdeplass under normale settings, det ser vi jo også ettersom man ligger bak Chelsea og Arsenal selv om de har hatt enda verre sesonger sett med objektive øyner.

MEN, at dere vinner en cup i år er jeg helt sikker på. Dette vil komme godt med, selv om det bare er Carling Cup finner man god moral etter å løfte hvilket som helst trofe, noe Arsene Wenger aldri har skjønt.

- Svar på innlegg