Denne siden krever javascript
Bookmakere ->>>|10Bet|Bet365|Betsafe|Betsson|ComeOn|Guts|NordicBet|PinnacleSports|SuperLenny|Unibet|Casino
DISKUSJONSFORA

Øvrige » Strategi

Tilbake til forum
Hvordan sætter bookmakerne 1x2 odds?
shy10ck shy10ck@live.dk Postet 28.02.2010 10:49 Regnskap
I får lige en række spørgsmål angående bookmakere/odds sætning.
Måske kender I svaret på alle spørgsmål, måske kun på nogle få eller måske har I blot en ide om hvordan det foregår.
Byd ind, så vi kan få en diskussion igang om hvordan vi får skovlen under bookmakerne :-)
1) bruger alle bookmakerne deres egne formler til, at udregne odds?
2) er det nogle få bookmakere der dikterer oddsene på markedet og de andre der følger efter?
3) hvis der findes markeds ledere blandt bookmakerne, hvem er de så på de forskellige markeder?
4) hvormeget har markedet indflydelse på odds
5) hvormeget kompenserer bookmakerne oddset for publikums favorithold (man u, liverpool, barca etc)
6) hvilke fordele vil man ha, hvis man med 98% sikkerhed kender odds på en kamp, før der er odds tilgængelige på markedet?


- Svar på innlegg
Re: Hvordan sætter bookmakerne 1x2 odds?
jørnp Postet 11.03.2010 23:25 Regnskap
Å sette odds er ca 10%, resten er riskhåndtering. De fleste bruker betradar til å kopiere så mange markeder som mulig, selv om mange selvfølgelig hevder de produserer selvstendige odds.

Rafa = www.physioroom.com 24/7
- Svar på innlegg
Re: Hvordan sætter bookmakerne 1x2 odds?
shy10ck shy10ck@live.dk Postet 16.03.2010 18:53 Regnskap
Tak for svaret :-)
Nu kender jeg ikke Betradar, men er det en proff. udgave af tipex, betbrain etc?

Men hvis næsten alle bookies kopiere og riskhåndtere, så burde der være plads til, at lave en mere præcis odds sætning end bookmakerne ... eller hvad?
og kan der ikke også være muligheder for at lave luringer (hos ex Betfair), når bookmakerne ændrer odds for at riskhåndtere?

- Svar på innlegg
Re: Hvordan sætter bookmakerne 1x2 odds?
odds2u Postet 23.03.2010 12:05 Regnskap
Endret
23.03.2010 12:08 odds2u
23.03.2010 12:21 odds2u
23.03.2010 12:31 odds2u
23.03.2010 12:33 odds2u
23.03.2010 12:37 odds2u
23.03.2010 12:44 odds2u
23.03.2010 17:45 odds2u
23.03.2010 17:47 odds2u

Ska försöka svara på detta bäst möjligt sett.

1. Det finns bolag som startar upp hela odds-marknaden, snabba bolag som kommer ut med odds är olika för olika sporter. Tex BWin är ofta ute tidigt med oddsen, bwin har en stor marknad som en av dom största aktörerna på marknaden. Pinnacle Sports, Bet CRIS och The greek dikterar oddsen för dom amerikanska sporterna. Sedan finns det en hel del andra aktörer som kommer efter med oddsen, många bolag är väldigt sena och väljer lägga ut oddsen först efter att betfair-marknaden stabiliserat sig. Betfair-marknaden stabiliserar sig  när oddsen kommer kommer upp i lika stora back och lay-volymer, dom låga oddsen brukar stabiliseras först, tex 1.27 mot 1.28.   Betfairs marknad och den asiatiska marknaden som kommit starkt dom sista åren, styrs av bolagens odds och kommer stabiliseras först när tillräckligt många spelbolag har odds ute på marknaden. När sedan betfair-marknaden stabiliserat sig mot vad jag kallar tidig stabilisering, sedan kommer betfair-marknaden in i flera faser. Allt beror också på hur långt till start matcherna är. Timmarna innan match sker snabba växlingar hos betfair och den asiatiska marknaden, vilket är slutfasen- här kommer också de stora steamen som ofta beror på värdefull information och skade-rapporter. Stora oddsförändringar sker ofta här, dessa leder ofta till att dom tröga bolagen inte hinner ändra sina odds, vilket i sin tur kan leda till stora arbitages. För värde-spelaren är dessa spel ovärdeliga. Men se upp för Move on Airs, dvs marknaden går alldeles för hårt på någonting där oddsen egentligen var rätt från start även om det kommer vara lönsamt i längden att följa den asiatiska marknaden. Man bör vara en ganska så erfaren spelare för att ge sig in i denna världen.

2. Dom som dikterar oddsen när dom stabiliserat sig är den asiatiska marknaden(SBO-Bet, mansion88, 12bet, 188 bet) och betfair-marknaden för soccer. Dom asiatiska bolagen är inte rädda för att ta emot höga spel och av den anledningen kommer dom styra odds-utvecklingen. Pinnacle sports marknad dikterar troligen inte så mycket man kan tro i dom amerikanska sporterna eftersom det finns många stora amerikanska aktörer på spel-marknaden, men pinnacles marknad för Us sports är stor i europa. Det finns många stora amerikanska bolag som många europeer knappt hört talas om och dom styr allihop oddsen för dom amerikanska sporterna. Man kan ju tro att stora brittiska bolag som tex Ladbrokes skulle styra mera, men att dom inte gör detta beror på att proffs inte tillåts spela stora summor där och blir limiterade väldigt fort om dom tar höga värde-spel. Men för tex engelska fotbolls-matcher är det troligen dom brittiska som styr lika mycket som dom asiatiska, av den enkla anledningen att dom tar större spel i dessa ligor men betfair styr allt timmarna innan start på dessa matcher. Man kan titta hur mycket volyme det finns hos betfair innan start, givetvis är det dom och den asiatiska marknaden som styr det hela i slut-ändan även här. Mindre bolag som man kan tro är ganska så stora har ingenting att säga till om i oddsutvecklingen, marknaden kör över dessa bolag fullständigt.

3. Det skjiljer som sagt beroende på vilka sporter och ligor man pratar om. Generelt vill jag påstå att den asiatiska marknaden+ betfair styr soccer-marknaden. Betfair styr också tennis-marknaden men dom asiatiska bolagen är på fram-marsh även här. Dom stora amertikanska bolagen styr dom amerikanska sporterna.

4. Marknaden styr ju givetvis odds-marknaden på samma sett som det styrs på aktie-marknaden. Om alla tex köper Man United i odds mot tex portsmouth hemma till 1.25 så kommer oddsen sjunka nedåt 1.23- 1.24 eller kanske nedåt 1.20. Låt oss dock säga att flera stora aktörer ligger på odds runt 1.25- så är det knappast troligt att betfair-marknaden kommer sjunka mer än 1.25, för då kommer det utbytas stora surebets-pengar eftersom stora aktörer går emot varandra. Dom små aktörerna= bolag som har väldigt låga limits bryr sig betfair-marknaden inte om.

5. När bolagen går ut med oddsen på tex Manchester United eller Arsenal så sker många gånger att folk kommer spela på dessa, även om dom är under-värderade, folk gillar bekant att spela på sina egna lag, oavsett odds. Jag tycker dock inte bolagen i tidigt stadium lägger sig särskilt lågt på tex United-seger hemma mot, sig Aston Villa, du kan köpa odds runt 1.45 på den tidiga marknaden. Anledningen är att bolagen också vill stoltsera med att ha höga odds, för att locka kunder. Expekt och Ladbrokes är 2 bra exempel där du kan köpa bra värde-spel på många sådana matcher. Däremot om United har många skador på sina nyckel-spelare så är det absolut inte säkert att odds-utvecklingen går deras väg, speciellt inte om man möter ett annat publik-lag.

6. Kan du utveckla frågan?

MVH odds2u
- Svar på innlegg
Re: Hvordan sætter bookmakerne 1x2 odds?
shy10ck shy10ck@live.dk Postet 24.07.2010 16:48 Regnskap
Tak for dit meget kompetente svar og undskyld min sene reaktion.
Jeg fik travlt med alt mulig andet end odds og bookmakere, sorry.
Dit indlæg har været med til, at jeg nu tænker odds vurdering noget anderledes end jeg indtil nu har gjort.
I stedet for, at omformulere mit spørgsmål 6 (som nu er uaktuelt, men som jeg dog stadig syntes er interessant), så vil jeg hellere komme med nogle tanker til debat i et nyt indlæg.

Takker igen.

.
- Svar på innlegg
Re: Hvordan sætter bookmakerne 1x2 odds?
holgern Postet 24.07.2010 18:37 Regnskap
Har en tilføjelse til punkt 4) om hvor meget markedet styrer oddset. For der er kæmpe forskel på, om vi taler markedet for store europæiske fodboldligaer og amerikansk sport eller om vi taler nichesportsgrene (praktisk talt alt andet).

De asiatiske og amerikanske bookmakere har ingen interesse overhovedet i vintersport, atletik, håndbold, norsk 3. divisionsfodbold og lignende, så her får de relativt små europæiske bookmakere "lov" til at styre markedet. I praksis betyder det, at en lille håndfuld såkaldte wiseguys in public - altså succesfulde sportsbettere som poster analyser på diverse forums - kan påvirke oddset helt enormt, så her taler vi ikke nedjustering fra 1.25 til 1.20 men i ekstreme tilfælde op mod 50-75% eller mere.  

Grunden til de enorme udsving er ofte, at de europæiske bookmakeres oddsættere skal dække et par håndfulde markeder eller mere, og derfor ofte ikke har hverken tid eller kilder som kan hjælpe dem med at få alle nyheder om motivation, skader mm med. Mange af disse odds sættes derfor blindt ud fra tabelposition, lidt form og klubstatus (er det et "stort navn" som stiller op), altså et job som en computer kan løse.

Volumen og limits er langt mindre i disse sportsgrene, men til gengæld kan man her af og til hente drømmeodds, som man aldrig ville se i en Man U - Tottenham kamp, fordi det er muligt at have viden, som bookmakeren/oddssætteren ikke har tid og mulighed til at indhente. Men man skal være vågen, for oddsjusteringer vil ske lynhurtigt, hvis der bliver frigivet vigtig information til markedet.

One of the nicest things about winning is that you don't second guess yourself afterwards ...
- Svar på innlegg
Re: Hvordan sætter bookmakerne 1x2 odds?
shy10ck shy10ck@live.dk Postet 24.07.2010 19:33 Regnskap
Tak for indsparket. Dit eksempel med forum indlæg, der får odds til at ændre sig drastisk, er vist set mange gange her på oddsnet :-)
Men lad os holde fast i eksemplet Man U - Tottenham og de store ligaer, hvor en enkelt  "wiseguy"  ikke kan påvirke markedet.
Lad os starte med at antage, at Man U er 64% favoritter set udfra styrke forhold.
Tottenham har haft et winning streak på 5 kampe og ligger nummer 2 efter 10 kampe og ligner en mesterskabs aspirant.
Man U netop har dummet sig med uafgjort ude mod WBA, Rooney er ude mod Tottenham. og ligger på en beskeden 5 plads efter 10 kampe.
Er Man U stadig 64% favoritter eller vil markedets logikker (tabel, form, karantæner, skader m.m) sænke procenten til f.eks. 55%?

- Svar på innlegg
Re: Hvordan sætter bookmakerne 1x2 odds?
Black Postet 30.08.2010 13:37 Regnskap
Her blir det et spørsmål hvordan man skal tolke ditt innlegg. Når er Man Utd. 64% favoritt sett ut i fra styrke forhold mellom disse to lagene.
1.Før kampen Man Utd - Tottenham? 
2. Ved sesong start?

I tilfelle 1 så vil jeg da si at Man U er 64% favoritt, fordi jeg antar at man i begrepet styrkeforhold mellom Man U. og Tottenham har tatt med seg kamper og karantener spilt før i sesongen.

I tilfelle 2 så vil jeg si at ut i fra de opplysningene du har kommet med at Man U. ikke vil være så store favoritter og bookmakere vil øke oddsen på en Man U. seier.

Hele poenget med prosenten settingen er selvfølgelig å finne verdispill. Har bookmakeren satt oddsen for høyt på Man U. slik at det er verdi å spille på Man. U. Hvor god man er til å finne spill som er satt feil, vil kun et spilleregnskap vise. Har man et overskudd, så har man tydeligvis funnet en god del verdispill.

Å sette et prosenttall på sannsynligheten i en kamp er en tidkrevende jobb og hvis man skal gjøre jobben skikkelig, så er det ikke mange kamper man klarer å sette prosent på i løpet av en dag, så lenge man jobber eller går på skole.

Oddsnet har et par artikler som går på odds og prosent. Du finner en av dem her: http://www.oddsnet.com/default/page/view/i/37.


People who care too much about the way they look are bad gamblers.
- Svar på innlegg