Asian handicaps - Nordiske bookmakeres store skrekk

Asian handicap har eksplodert i interesse og er i dag den klart mest populære spillformen på fotball.

Nordiske bookmakere holder igjen. De prøver så godt de kan å holde kundene vekk fra spillformen. Dette handler overhodet ikke om risiko. Det og balansere bøker på asian handicap er mye enklere. Her er det snakk om profittmotiv.

Bookmakernes profittmotiv.

Altså er DU nødt til og lære deg mer om asian handicap i dag. Både hvis du spiller for å tjene penger eller hvis du spiller for underholdning. Pengene varer nemlig lenger på asian handicap!

Nordisk bookmaking

Nordiske bookmakere driver en spesiell form for bookmaking. Tradisjonelt handler bookmaking om en balansert bok hvor bookmakerne tjener sin profittmargin. Ingen nordiske bookmakere kjører boken sin på de prinsippene. I Norden dreier det seg om å selge favoritter billigst mulig i kombinasjoner.

Denne profilen gjør det vanskelig og bruke vinnende spillere i risk managment. Dette fordi store deler av kundebasen alltid spiller på favorittene i kombinasjoner og selv om man setter dem ned så fortsetter de og trykke på favorittene. Derfor får man ikke noe informasjon ved at noen går inn på outsiderne til høy odds. Man legger dem høyt med vilje fordi man vet tapende spillere kjøper lave odds uansett. Dette gjør at vinnende spillere ikke har noen funksjon i risk managment for nordiske bookmakere.

I tillegg har bookmakerne i Norden et stort utvalg på små sporter, hvor det er mange som har god lokalinfo, og det har alltid vært mye deling av info på åpne og lukkede forumer som gjør at man blir straffet på alle feil. Dette har ført til at bookmakerne har kjørt den feige stilen med og sette ned innsatsmulighetene kraftig for alle kunder som virker som dem kan gi dem en match.

Asian handicap er en spillform hvor man faktisk bookmakerne kan bruke de vinnende spillerne profitabelt i sin balansering av bøker.  Men dette vil de ikke i Norden. Det er nemlig altfor god business og selge kombinasjoner av favoritter i vanlige 1x2 marked. Den store forskjellen på 1x2 og asian handicap, er at det på 1x2 er tre forskjellig utfall, mens på asian er det kun to. 

Dette utgjør en veldig stor forskjell matematisk.  I tillegg er det gjerne slik at om man skal spille litt favoritter, og de står i lave odds, ja så kombinerer man dem slik at man får litt høyere odds. Dette gjør nordiske bookmakere gode penger på da de aller fleste spillerne kombinerer til minusverdi.

Derfor har de det heller ikke travelt med å gi deg et tilbud på asian handicap. Isteden kjører de typisk handikap spill med tre utfall og høy profittmargin. Dette er god business.

Bakgrunn

Utenfor USA er fotball den klart mest populære spillformen. Fotball er også sporten hvor det oftest forekommer et uavgjort resultat, noe som gjør at man har tre utfall som går inn med høy frekvens..

Når man setter en asian handicap «line» så prøver man alltid og komme opp med linen som gir jevnest odds på begge utfall. Ofte finnes det ikke mulighet og sette en korrekt line som gjør det mulig og få jevn odds på begge sider og da kommer «push» inn som en mulighet.

Dette er ment som et debattinnlegg, kom gjerne med synspunkter.

Jeg er fremdeles en nybegynner i betting verden og har ikke kommet i gang med noe spesielt med asian enda. Har bare satt noen asian spill hos Bet365 og grunnen til at jeg ikke har satt flere er at jeg rett og slett ikke forstår asian oddsen.

Har lest litt om det på nett, men blir ikke helt klok på dette så holder meg stort sett til "vanlige" spill.

Finnes der noen gode linker hvor man kan lese om dette? (ikke noen som inkluderer reklame for andre spill sider, de blir likevel bare slettet fra tråden).

Lurer også på hvilke bookie som er best på asian?

har selv de nordiske bookiene og har kun spilt hos Bet365 og Pinnacle.

For å bli en suksessfull oddsspiller er det viktig å forberede seg godt, være tålmodig og ikke minst ha streng disiplin. Vi har her samlet 10 gylne regler som du alltid bør forsøke følge når du tipper på odds!
 

 1.       Forberedelse

Det er viktig å ha en plan når du spiller, for uten en solid plan har du ingen struktur i spillingen din og ingen regler å følge. Dette kan bli smertefullt og koste deg dyrt. Det kan godt hende at Barcelona har vunnet 5 kamper på rad og nå møter et lag fra nedre halvdel av tabellen, men har du kontroll på skader og karantener? Uten Xavi, Messi og Iniesta så scorer Barcelona langt færre mål en med de på banen, og så ikke du før kampstart at de ikke skulle spille, så kunne det ha blitt en dyr fornøyelse å spille på at det skulle bli mange mål i kampen.

Hva en du holder på med, om det er spilling eller bare dagligdagse gjøremål, så vil du aldri bli suksessfull uten at du har lagt en plan, husk derfor å gjøre hjemmeleksen din før du spiller!
 

 2.       Tålmodighet

Vi kjenner alle til ordspråket om at tålmodighet er en dyd, og det egner seg nok enda bedre når vi spiller på odds en ved andre ting i livet vårt. Tålmodighet er derfor en av de viktigste faktorene for å bli en suksessfull spiller, men det er faktisk ganske få oddsspillere som har det. Mange oddsspillere tror de kan vinne mye penger ved å plassere tilfeldige spill i løpet av uken for små beløp. De har ganske enkelt ikke tålmodighet til å vente på at det riktige spillet skal dukke opp, og vil derfor i det lange løp alltid ende opp med røde tall på bunnlinjen ved å bruke denne strategien.

Det er ingen skam å ikke spille om du ikke tror du har kontroll på alle de involverte partene. Vent i stede til du ser et spill du vet mer om. Sparte penger er tjente penger!
 

 3.       Kontinuitet

De fleste oddsspillere forblir tapende spillere fordi de ikke følger selv de mest grunnleggende regler. For å kontinuerlig vinne på oddsspill er det viktig at du følger en metode som fungerer. Det er klart at du til tider også vil tape ved å følge en metode som fungerer, men på lang sikt så vil det gi overskudd.

Husk at det kan aldri unngås at man i perioder ender med flere tapte en vundene spill. Da er det viktig å ikke betvile metoden man bruker, men heller smøre seg med tålmodighet og vente på at den dårlige perioden skal gå over. Dersom du følger en fornuftig metode så vil det alltid snu!
 

 4.       Grådighet leder til tap

De fleste oddsspillere er grådige, og det gjør at de ofte har et urealistisk syn på hva som faktisk er realistisk å oppnå. De spiller uten noen forberedelse og er ofte alt for overmodige. Disse oddsspillerne går etter høy odds og lag som er hypet opp som favoritter i media, og de ser ikke at den type spill realistisk sett ikke gir overskudd i det lange løp. Grådigheten gjør at de uten å tenke over det setter 100 kr til 15 i odds for muligheten til en stor gevinst, men de glemmer at det er en ny dag i morgen og at det kanskje er bedre spill å finne da, eller muligens ikke før til helgens. Det er som vi beskrev i bud #2, tålmodighet er en dyd.

Ikke la deg blende av sjansen for en stor gevinst. Det kan godt hende at du treffer 1 eller 2 ganger, men husk at realistisk sett så vil det ikke skje særlig ofte og at slike spill over tid kan føre til store tap.
 

 5.       Disiplin

Som vi skrev tidligere så er det viktig å følge sin valgte spillemåte, men hvorfor er det likevel mange oddsspillere som taper? Det skyldes ganske enkelt at de ikke har disiplin nok til å følge spillemåten ned til minste detalj. Når du først har fått klarlagt hvilke regler du ønsker å spille etter, så sørg for at du aldri bryter dine egne regler. Har du funnet ut at du sjelden treffer på dine over 2.5 mål-spill og har underskudd på de, så dropp de i framtiden (se bud #7). Det kan godt være at du plutselig føler deg sikker på en målfest mellom Manchester United og Arsenal, og det kan godt være at du får rett i din antakelse, men om du først faller tilbake til ditt gamle mønster med underskudd, så går det galt.

Ingen er feilfrie, vi er fortsatt bare mennesker og ikke maskiner. Men husk også å være på vakt for din (manglende) dømmekraft.
 

 6.       Dropp latskapen

Om du bare bruker 10 minutter på å kikke på dagens kamper og finne dine spill, eller du blindt følger allslags eksperter, så kan du forberede deg på røde tall. For å bli suksessfull må du altså være villig til å bruke nok tid til å få et forsprang. Hvis det ikke krevde noe å bli suksessfull, så ville jo alle vunnet hele tiden. Suksessfulle oddsspillere vet at det kreves mye tid for å finne de rette spillene, og derfor vet de også når de ikke skal spille.

Forvent ikke at du vinner på dine spill dersom du ikke bruker tiden det kreves til å sette deg inn i hva du faktisk spiller på.
 

 7.       Lær av dine feil

Det lyder kanskje elementært, men allikevel så feiler mange spillere på at de ikke lærer av egne feil. De begår den samme dumme feilen igjen og igjen, derfor er det viktig å føre et regnskap over dine spill. Dersom du fører et godt regnskap vil du alltid kunne gå tilbake for å se hvor og hvorfor det gikk galt. Dermed kan du lære å ikke begå samme feilen igjen. Som beskrevet i bud #5 er det en god ide å ikke sette spill du nesten aldri vinner på

Velg derfor ut spilletyper du ofte vinner på og spesialiser deg på disse. Du kan være en ganske dyktig oddsspiller, men om du for alvor vil ta dine spill opp til et høyere nivå, så må du sørge for å ikke gjenta de dumme feilene du tidligere har tapt på.
 

 8.       Separat pengebeholdning

Om du tar oddsspillingen din seriøst, så husk å holde pengene dine adskilt. Avtal med deg selv hvor mye du vil spille for og hvor mye du kan unnvære. Når du har bestemt det så skal du ikke sette inn mer penger fra din vanlige bankkonto den måneden.
 

Spill ikke for neste ukes matpenger eller for pengene som skal gå til husleien, og husk å aldri sette alle pengene på noen få spill.
 

 9.       Hold orden på følelsene

Å lære om hvordan du kontrollerer måten du tenker og reagerer på når du spiller er en viktig faktor om du vil være suksessfull. Dersom du følger et sett regler som du vet fungerer, så skal du ikke betvile din egen dømmekraft. En hver kamp må sees på som en enestående begivenhet. Dersom du taper på en formiddagskamp på lørdag, så skal du ikke straks forsøke å vinne tilbake det tapte på en kamp som starter like etterpå. Å jage sine tap vil kun resultere i ytterlige tap, og dermed et stort minus på bunnlinjen.

Spill derfor aldri med bakgrunn i følelsene dine, men på bakgrunn av det solide arbeidet du har gjort i forkant.
 

 10.   Husk pauser

Alle kjenner følelsen av å ha stirret seg blind på noe. Det kan være en arbeidsoppgave, lekselesing eller ligastatistikk for Italiensk Serie A. Uansett hvor mye og hvor hard vi prøver gir det ganske enkelt ikke mening lengre, og dette er det en enkel forklaring på. Den menneskelige hjerne kan kun lære en viss mengde nye ting av gangen og er dessuten ikke designet til å fokusere på en ting av gangen.

Fortvil derfor ikke om du stirrer deg blind når du undersøker spillene dine. Ta i stede en pause, få litt frisk luft og se på spillet senere med et friskt syn på spillet og større entusiasme.

MINE TANKER RUNDT ODDSTIPPING

Jeg har fått en forespørsel om å dele mine tanker rundt oddstipping med dere andre som er innom OddsNets sidene. Forespørselen dreide seg egentlig bare om beskrivelse av teknisk analyse, men jeg  mener at dette kun er en liten del av oddstippingen, og jeg vil derfor forsøke å drøfte flere sider ved oddstippingen.

Nedenfor følger en oppstilling over de emner jeg kommer til å drøfte. Er du en ihuga oddstipper, og ikke minst en investor, kan du lese gjennom alle punkter, eller plukke ut de som du mener er av interesse. Jeg ønsker gjerne tilbakemeldinger på en eller flere av punktene slik at utbytte kan økes over tid.

1.       Hvorfor spiller vi?

2.       Er du spiller eller gambler?

3.       Utvelgelse av kamper.

4.       Tekniske analyser. Tradisjonell statistikkmetode eller Bookmakermetoden.

5.       Hvordan hoppe av/på trender?

6.        Hvorfor spille singelkamper?

7.       Verdi/TBP/Avkastning, herunder begrepet investering og oppsett av investeringsmodell.

8.       Hvordan sette innsats? Flatt spill, Martingale, Fond eller Oddsnets oppsett?

1.       HVORFOR SPILLER VI?

De fleste mennesker har et stort eller mindre konkurranseinstinkt. Dette kan dreie seg om sport, sjakk, å slå naboen i Ludospill eller lignende. Vi har også satt veddemål på slike spill, og det har skjedd siden tidenes morgen. Spill er fortsatt et voksende marked, og jeg tror ikke vi har sett toppen ennå.

2.       Er DU SPILLER ELLER GAMBLER?

Å gamble betyr å spille hasard, eller ta store sjanser. Du vil kunne betegnes som en gambler hvis du setter over styr alle dine sparepenger, husholdningspenger eller tilbyr en omgang med kona. Det finnes gamblere som har underslått store penger for å vinne tilbake tidligere tap. Disse har ingen plan over spillingen og fører selvsagt ikke regnskap.

En spiller derimot bruker bare penger han har råd til å tape. Han leverer kanskje inn sin ukentlige lottokupong, eller spiller i ny og ne på oddsen på en TV-kamp.

Jeg vil dele spillerne inn i to grupper, nemlig de som spiller og spillere. (Ja, det er forskjell på disse to begrepene). En som spiller er en som jeg nevnte ovenfor, nemlig en som leverer inn en lottokupong eller en tippekupong eller lignende i ny og ne, uten nærmere analyse av kampene, eller å føre regnskap. Altså ren hobby.

En spiller derimot har en plan over spillingen sin. Han satser sannsynligvis større beløp enn han som spiller, men han satser aldri mere enn han kan tape. Han analyserer også kampene mere inngående, fører nøyaktig regnskap og satser kun på kunnskapsspill. Jeg regner med at OddsNets brukere tilhører den siste gruppen.

3.       UTVELGELSE AV KAMPER.

Jeg har lest mange artikler om oddstipping og hvordan man velger kamper, men har aldri fått noen eksakt oppskrift på valget. Det skal jeg gi dere her.

Jeg spiller stort sett på hjemmefavoritter med rundt 50 % vinnersjanse eller bedre. Det florerer av slike kamper hver uke, så hvordan velge kamper kan synes vanskelig.

Du kan velge en to-tre medier som du synes er brukbare til å plukke kamper. Hvis to av tre aviser f.eks. samler seg om en kamp, kan denne være grei til å se nærmere på. Du kan også gå på hjemme- og bortestatistikken for kommende kamper. Hvis hjemmelaget har en god statistikk og bortelaget en tilsvarende dårlig, kan også dette være en kamp å se nærmere på. Vær selektiv, og konsentrer deg om en måte å spille på. Ikke hopp fra den ene spilltypen til den andre, eller endre på vinnersjenseprofilen for hver omgang eller lignende. (50 % er en grense jeg har satt. Jeg liker å ha en ganske høy seierprosent. Høyoddsere har jevnt over en høyere verdi og det skal da i prinsippet være lettere å oppnå en høy avkastning).

For all del, ikke spill på disse kampene du har plukket ut. Det er sjelden avisenes tips fører til overskudd over tid (eks. Tips). Du må foreta en grundig analyse. Og nå har jeg kommet til det punktet dette innlegget handler om, nemlig:

4.       TEKNISKE ANALYSER. TRADISJONELL STATISTIKKMETODE ELLER BOOKMAKERMETODEN

Min filosofi er at oddstipping består i å slå en motstander. Denne motstanderen er enten en bookmaker (eksemper Centrebet, Expekt eller ligende) eller et Betting Exchange selskap (eksempel Betfair). I det første tilfelle er det profesjonelle oddssettere som utarbeider en odds (i vertfall for de som kommer tidlig på banen). Etter hvert vil oddsen tilpasse seg markedets etterspørsel og tilbud og mange bookmakere tilpasser sin odds etter dette. Det vil fortsatt være sprik mellom høyeste og laveste odds, men det kan ha med konkurransen innad på bookmakerne å gjøre.
 
Når det gjelder Betting Exchange-selskapene, er det spillerne selv som danner oddsen. Også denne vil til en viss grad tilpasse seg markedet. Hvis det kommer et knakende godt tilbud, vil noen i markedet straks kjøpe opp denne.
 
Det er altså disse konkurrentene vi som spillere vil forsøke å slå. Dette er veldig vanskelig, nesten umulig. Jeg ser imidlertid at OddsNets tipperne år etter år slår markedet, og det er imponerende.
 
Oddstipping går i trender (og da tenker jeg ikke på motetrender). Alle aktørene i dette markedet "går i trender". Oddsspillerne taper i trender, (viser her til bl.a. forespørsel fra poul_owen 19.02.11 som har registrert dette), fotballagene taper/vinner i trender og bookmakerne det samme. Det er her min filosofi om oddstippingen kommer inn. Den går ut på å"hoppe" av en negativ trend i tide, og likeså "hoppe" på en positiv trend i tide.
 
Jeg har over lengre tid benyttet meg av en tradisjonell statistikkmetode som jeg har tilpasset noe. Et eksempel på dette er min analyse av kampen mellom Reims og Chateauroux 11.03.11. (Som forøvrig endte med tap for meg). Dette burde jeg ha oppdaget, jfr. Stor uavgjortprosent det ene året.

http://www.oddsnet.com/fora/view/thread/41121/oc/110692#110692

Statistikken går inntil tre år bakover i tid. Dette mener jeg er en bra metode, men den fanger opp trendene sent. Jeg har derfor innført en form for formtabbel ved å se på de fem siste hjemme/borte med odds. (Jeg spiller stort sett på hjemmelag som antas å gi fra 50 % vinnersjanse og oppover). Jeg forlanger da at hjemmelaget skal ha vunnet minst tre kamper, og at enten siste kamp, eller to av de tre siste er vunnet. Oddsen forteller i større grad om hvordan motstanden har vært i forhold tit denne oddsen. Hvis disse fem kampene gir over fem i samlet odds, er det tegn på at det kan være verdi i spillet. Tilsvarende ser jeg på bortelagets fem siste, hvor det omvendte må ha skjedd. Samlet vil alt dette gi et bilde på styrkeforholdet mellom lagene, og danne grunnlaget for å sette en prosentlinje og dermed en minimumsodds. Fortsatt vil det være noe skjønn inn i bildet.
 
Det var nettopp dette skjønnet jeg ville til livs. Det var derfor jeg utarbeidet metoden som jeg kaller for "Bookmakermetoden". Her er det bookmakernes egne odds som danner grunnlaget for statistikken, og som på en nøyaktig måte forteller meg verdien i spillet.
 

http://www.oddsnet.com/fora/view/thread/41320/oc/111119#111119

Jeg legger ikke ut selve oppsettet her, men ber dere se på de aktuelle kampene. Jeg ber dere spesielt legge merke til at jeg ikke har med skader, karantener eller lignende i mine vurderinger. Bakgrunnen er at en statistikkmetode ikke skal gi grunnlag for menneskelige vurderinger i ettertid, men gi en eksakt prosent på spillet (bortsett fra den tradisjonelle statistikkmetoden). Hvis du mener at skader etc. vil påvirke resultatet i negativ retning, ikke spill kampen.

5.       HVORDAN HOPPE AV/PÅ TRENDER.

Var så vidt innom dette emnet i forrige avsnitt.

Fotballagene taper i trender. Ved å benytte analysene slik jeg beskriver hopper du raskt av en negativ trend her. Hvis hjemmelaget har tapt sine to siste hjemmekamper, eller bortelaget har vunnet en av de to siste bortekampene, er ikke kampen spillbar. Likeså hvis ikke hjemmelaget har en positiv oddsavkasting på sime 5 siste hjemmekamper, eller at bortelaget har en positiv avkastning. Da er også kampen ute.  I tillegg må selvsagt kampen ha en verdi (se under punkt 7).

Hva om du som spiller er i en tapertrend. Før regnskap. Hvis du har gått med underskudd i løpet av de tre siste månedene, eller du har gått i overskudd bare en av de to siste månedene, stopp å levere spill. Fortsett å spille på papiret, og før regnskap som om du spiller.   Straks du er på plussiden igjen i form av overskudd tre siste måneder samt to av de tre siste, start opp igjen.

Også bookmakerne går i trender. De legger ut for gode odds i forhold til prosentsatsen på kampen.  Dette skjer ganske ofte over lengre tid. Ett lag får gode odds, mens andre får for lave. Dette fanges opp av Bookmakermetoden hvor du registrerer de 5/10 siste kampene med odds.

6.       HVORFOR SPILLE SINGELKAMPER.

Jeg har også tatt med et avsnitt om hvorfor det bør spilles singelkamper. Dette antar jeg er en selvfølge for mange, men det er utrolig mange som sverger til dobler, tripler etc. Dette tror jeg har med psykologi å gjøre. De mener det må være lettere å få inn to kamper med to i odds (4 i odds til sammen) enn en kamp til 4 i odds. Eksempelvis kan vi si at de to kampene har 50 % vinnersjanse hver (kanskje vanskelig?). Da er det altså 25 % sjanse for at begge kampene går inn (0,50 *0,50= 0,25) Da er det langt lettere å finne en singelkamp til 4 odds med høyere vinnersjanse enn 25 %, og som da gir verdi.

7.       VERDI/TBP/AVKASTNING, HERUNDER BEGREPET INVESTERING OG OPPSETT AV INVESTERINGSMODELL.

Det opereres med flere begrep innenfor oddstipping. Et begrep som går igjen er begrepet verdi og verditipping. Dette består i at du som spiller vurderes vinnersjansen til ditt tippeobjekt høyere enn det bookmakeren gjør.  Bookmakeren setter f.eks. 2 i odds på et objekt. Du som spiller vurderes vinnersjansen til 60 % . Din minimumsodds blir da 1,67. Verdien i spillet blir da 1,19 (2/1,67 = 1,19). Du anser altså oververdien til å utgjøre 19 %. Alle tall over 1,00 representerer en verdi, under 1,00 har ikke verdi.

TBP (tilbakebetalingsprosenten) viser hvor mye du har fått i samlet gevinst i forhold til samlet tippeinnsats. F.eks. har du i en periode tippet for kr 1.000,00 og vunnet kr 1.100,00, har du en TBP på 110 %. Dette er en såkalt bokført verdi i motsetning til verdibegrepet som er en beregnet verdi.

Når det gjelder avkastning, får vi et tredje begrep. Vi kan tenke oss at du har en spillebank på kr 1.000,00 i begynnelsen av året. Etter et halvt år er denne vokst til kr 1.250,00. Da har du hatt en avkastning på 25 % på et halvt år, noe som tilsvarer 50 % p.a.

Jeg bruker oddstipping som en del av min investering. Jeg investerer i obligasjoner, aksjer og oddstipping. Disse tre investeringene har ulik risiko. Stats- og statsgaranterte obligasjoner sier vi ikke har risiko i det hele, altså en risikofri investering.  Aksjer har selvfølgelig en langt høyere risiko, mens oddstipping har den desidert høyeste risikoen. Dette danner grunnlaget for stor din spillebank bør være.

På grunn av forskjellen i risiko, setter vi forskjellig avkastningskrav til de forskjellige investeringene.

Risikofri investering gir vel for tiden ca. 5 % p.a.

Kravet til aksjer kan f.eks. være 10 % høyere, altså 15 % p.a.

Kravet til tipping 60 % over risiko, altså 65 %.

Jeg fordeler da min investering i forhold til disse. Dette kan være sparekapital som jeg ønsker å investere, eller løpende sparing.

Det brukes uttrykket units, og jeg kan benytte dette. Jeg har derfor 100 units til disp:

70,92 units til obligasjoner, avk. 5 % p.a.              3,54 units

23,65 units aksjer, avk 15 % p.a                                3,54 units

5,43  units  oddstipping, avk. 65 %                          3,53 units

Jeg er klar over at dette er av mindre interesse for de fleste, men det illustrer risikoen ved oddstipping, og jeg vil råde dere til å være forsiktige.

8.       HVORDAN SETTE INNSATS? FLATT SPILL, MARTINGALE, FOND ELLER ODDSNETS OPPSETT?

Hvordan du setter innsats, kan du avlese direkte av regnskapet. Jeg har opprettet et eget regnskap for hvert enkelt system. Martingale spilles opp til maks 10 units for å begrense risikoen. Fond spilles med 2 % av saldo på spillebanken, og Oddsnets oppsett spilles etter verdi. Dette betyr at det må registreres samme spill mange ganger hver gang, og at totalt regnskap ikke vil stemme da vi bruker det spillet med mest avkasting ved innlevering.

Avslutning:

Mange vil nok synes at dette var voldsomt. For de som leverer sin 10-kroners kupong på tippekiosken kan jeg være enig i at dette er unødvendig. Jeg ber dere bare plukke ut det som dere synes kan være til hjelp, eller la være.

Jeg regner med en diskusjon blant en del av brukerne, og at denne diskusjonen kan brukes til noe positivt.

Mvh.

Rokken.

-innlegg slettet-

Det hele koker vel ned til at dersom en skal spille på alle kamper/dueller som finnes, så er favorittene priset for høyt og en favoritt spiller vil tape mindre enn en outsiderspiller. Få, om noen, som er slike konsekvente favorittspillere/outsiderspillere klare vel å gå med overskudd i lengden?

Som astros er inne på, kunnskap og viten er nøkkelen. Spilleren velger ut HVILKE kamper dueller som skal spilles og forsøker å finne verdi i sine spill. Rent matematisk vil oddsgapet mellom "riktig" odds og bookmakernes odds være desto større på outsideroddsen (høyoddsen). Slik sett er det lettere å se slike feil i oddsmarkedet.

En annen sak er at innenfor mitt spilleområde (norsk trav) begrenses innsatsen dramatisk straks en forsøker å spille en høyoddser. Selv har jeg opparbeidet en spillemessig svakhet som består i at jeg er blitt dårlig til å vurdere verdi desto lavere oddsen blir. Som kjent kan det finnes verdi både i høye og lave odds.

Hei

Går det fortsatt an å overføre penger fra norsk bankkonto (via VISA) til bookmakere?

På forhånd takk for svar :)

Bertrand B.

Det var da et veldig generelt spørsmål!
Du går til ABCD-fanen og velger hvilke hester som skal være A,B,C eller D-hester.
Så setter du betingelsene med min/max som hver rekke (kupong) skal inneholde.

Dersom enkelte hester ikke kommer med på noen bonger, så har du satt alt for strenge og muligens for mange betingelser.

Det er en vanlig nybegynnerfeil å kjøre med STOR stamme for deretter å sette opp en masse betingelser hvor den ene slår den andre ihjel.

Mitt råd: Reduser på stammen og løs opp i betingelsene.

Dersom jeg har redusert systemet til 30% av stammen, så anser jeg det for å være i overkant mye reduksjon og ville vurdert på å kutte i stammen.

Det er ikke til å unngå at man må tape penger på oddsspilling før man til slutt eventuelt har lært så mye og er villig til å bruke så mye tid at man kan gå i pluss, men tiden/pengene dette koster bør kunne kuttes kraftig ned ved god veiledning :-)
Vi skal derfor lage en slags guide for oddsspillere der det blir 2 hoveddeler:

1. En guide for "nybegynnere" (se annen tråd på Strategiforumet)
2. En guide for "viderekomne" (se lengre ned)

I denne tråden ønskes innspill om hvilke momenter som bør tas opp i en guide som vil hjelpe viderekomne til å gå i pluss på oddsspilling, og kanskje til og med frem til å gjøre et levebrød av det.

Med "viderekommen" menes det en person som har spilt på oddsen en stund og som har (eller har hatt) konto hos minimum 3-4 forskjellige bookmakere. Han sjekker alltid hvem av sine bookmakere som har høyest odds på det han har tenkt å spille på. Han følger også en del med på sider som OddsNet.com og følger en del tips fra andre personer som virker å ha god peiling på det de tipser om, og har også selv noen ligaer/idretter han følger godt med på og synes han finner noen gullspill på i ny og ne. I løpet av en uke brukes 10-20 timer på ting som har direkte med vurdering av oddsspill å gjøre og alt i alt har han klart å gå ca. i null på oddsspillingen i mange måneder nå, iallfall om bonuser han har fått hos sine bookmakere regnes med.

Nå ønsker altså en slik person å se om han kan begynne å tjene penger på oddsspilling, og han er (iallfall i en periode) villig til å bruke enda mer tid enn før på oddsspillingen for å oppnå dette. Vi håper våre brukere kan bidra med innspill til hva som skal være med i en guide rettet mot en slik person :-)

PS! Vi deler altså inn i to hoveddeler fordi vi mener at det er viktig å ta hensyn til hvilket nivå en oddsspiller er på når man gir råd, og fordi det sannsynligvis er lettest å lære seg å krype før man kan gå også når det gjelder oddsspilling. Det vil naturligvis ikke finnes noen fasit på hvilke råd som passer best i en guide for nybegynnere og hvilke som passer best i en guide for viderekomne, og er du selv i tvil om hvilken tråd du skal poste et innspill i er det bare å ta hvilken som helst av de 2 vi oppretter ang. oddstipperguidene.

Prøv med Olympiakos ;)

Jeg følger selv tennis en del, og finder jeres indlæg meget interessante...
Med hensyn til når man skal analysere tennis kampe.. Er der nogen som kan anbefalde nogle hjemmesider hvor man kan finde ud af underlag for turneringen, spillernes styrker ang. underlag.. skader, motivation sejr/statistik.
Håber der er nogen som kan hjælpe ! (:
Mvh. Claus

Er det noen erfarne H2H spillere som kan fortelle meg hvilke bookmakere som er best på H2H på norske travbaner. Har spilt litt på unibet, men en ting som irriterer meg her er at om ingen av hestene får premie, får man innsatsen tilbake, selv om din hest kommer  først i mål. Gjelder denne regelen hos alle bookmakere?

Det er litt vanskelig å si ettersom alle bookier har sine ulike sider.
Selv rangerer jeg Betsson høyest. Dessverre har de bare norske travdueller til V65 onsdager, V75 lørdager og muligens til noen av storløpene. De har nettopp startet med odds til norske travløp, er inne i en prøveperiode, gud vet hvor lenge de vil være på markedet. Fine odds, god på spillefrister, tåler en brukbar innsats og slasher ikke for hver 50-lapp satset, tidlig ute med odds, fint utvalg.

Bet365 rangerer jeg deretter. Jeg har alltid fått fair behandling der, men hører at andre klager. Lav tilbakebetalings% (TBP) og derav lav odds trekker ned. Stort sett får jeg satt det jeg ønsker, men ikke maks innsats. Fine spillefrister,  stort sent ute med odds, slasher, men ikke lynraskt. Brukbart utvalg, stort sett. Av og til vinner/plasspill.

Nordicbet er desidert best på TBP. Fine spillefrister og dårlig utvalg. De prøvde seg en stund på å akseptere innsatser på 1000,- eller mer, men nå risikerer en kun å få satse knapper og glansbilder. Nordicbet har vært den mest stabile H2H-leverandøren, men ikke særlig spennende i utvalg. Slasher raskt og mye - med derav spennende odds på outsideren, men dessverre med minimal limit. Muligens best på spillefrist, ingen problemer med det.

Centrebet setter jeg deretter. En av pionerene blant travbookiene. Tålte den gang vinnende kunder og solide innsatser. Så forsvant de fra dette markedet. Er nå tilbake igjen. Startet den nye perioden med rene mafiametoder (spesielt på vinner/plasspillet - som nå er fjernet). Det vil si at de avviste innsatsen, men slashet oddsen. Forhåpentlig forsvant disse metodene samtidig som vinner/plasspillet gjorde det. Kopierte dueller (særlig fra Bet365), litt bedre nå, Tåler litt mer innsats enn Nordicbet, men det varierer, Sent ute med odds, svært ustabile. Slasher raskt, men ikke så mye som Nordicbet.

Unibet har i flere år kjempet i toppen blant bookiene med norske travdueller. Men nå har de falt til en sisteplass. Først senket de TBP til 90%, hårfint bedre enn Bet365. Så begynte de med strengere limits. Og nå har de begynt med så tidlig spillestopp at jeg knapt rekker å komme hjem fra jobben før spillfristen er over. Da hjelper det lite med godt utvalg, selvstendige dueller og godkjent limitpolitikk (relativt), men denne er blitt kraftig strammet til. De skal også ha pluss for at de kommer med vinner/plasspill på onsdager til DD-løpene. Til gjengjeld fikk jeg sist ikke lov til å satse mer enn 250,- på et plasspill til 9 i odds (etter mye strev) og kun småmynter på sistevalget (Enzo til 80 i odds i vinnerspillet) - mitt beste spill ever. Nå har de kuttet å komme med odds på søndager og sammen med de tidlige spillefristene lurer jeg på om de har fått en nyfrelst oddsetter som legger seg svært tidlig på kvelden.

Expekt var den beste H2H-bookien den gang Gidde var oddsetter, ikke lett å slå han. Nå bare sporadisk med odds til norske travløp, dessverre. Savnes.

Selv om det er blitt vanskeligere for norske trav- (H2H) spillere, så mener jeg en bør ha alle disse bookiene i sin portefølje dersom en tross alt ønsker å oppnå best mulig resultat ut i fra disse forutsetningene. Det dukker alltids opp en og annen go'bit h0s hver av disse.

En annen påstand jeg kommer med: Dersom den jevne travspiller ikke er i stand til å gå med overskudd i H2H-spillet, hvordan i alle dager tror de at de kan klare det i totalisatorspill som V5, V65 og V75? H2H-spill krever mer tålmodighet - en blir ikke rik i en fei.

Et ønske til: Jeg tror at bookiene hadde tjent mer på å legge ut oddsen tidligere (dagen i forveien), kanskje med strenger limit i begynnelsen, får å se hvilken vei markedet svingte i de ulike duellene. Deretter kunne de åpne for litt høyere limit den aktuelle løpsdagen. Dette tiltaket ville jeg ansett for å være et bedre alternativ enn Unibets idiotiske tidlige spillefrister.