• Upload

Hei,

Jeg er en freelance journalist som har blitt kontaktet av en særdeles misfornøyd Betsson-kunde. Kunden logget inn på sin Betsson konto, og så at en del av pengene hans var borte. Først trodde han at noen hadde "hacket" kontoen hans, men etter å ha gått gjennom transaksjonene så han at det ikke var tilfelle. Da det ikke var overført noen penger til poker (mao ingen chipdump), ikke var overført noe penger til noen andre Betsson-kunder (buddy-transfer). Han så også at han ikke hadde spilt i fylla og at ingen andre hadde satt noen som helst spill på hans konto.

Kunden var rimelig sjokkert for han visste at det manglet et par tusen fra kontoen hans og da han gjenkjente alle transaksjonene kunne han ikke fatte hvordan dette kunne være mulig. Strengt tatt forventer man jo ikke at penger skal forsvinne i løse luften hos "store" børsnoterte spillselskap lisensiert innenfor EU-området i 2012.

Betsson ble kontaktet og over en uke etter at kunden hadde gjort Betsson oppmerksom på at det manglet penger på kontoen hans og bedt om en forklaring, samt pengene som manglet, satte Betsson de manglende pengene inn på kontoen til kunden. Betsson kontaktet derimot ikke kunden når dette ble gjort, til tross for at de hadde lovet å kontakte ham når de visste hva som hadde skjedd. Han var dermed ikke klar over at pengene hadde kommet tilbake til spillekontoen hans. Man kan jo strengt tatt forvente å få beskjed fra det aktuelle spilleselskapet i slike tilfeller og også en forklaring på hvordan dette kunne skje, spesielt når de har lovet å komme tilbake til kunden når de har svar.

Litt senere ser kunden at det fremdeles mangler penger på spillekontoen hans, men at det nå ser ut til å mangle mindre penger enn det gjorde før. Han kontakter Betsson igjen og får opplyst av Betsson's supportavdeling, at de har satt inn de manglende pengene (mer enn 3000 NOK) på hans konto. Kunden poengterer at i så fall må det ha skjedd en annen og ny feil, for det mangler fremdeles penger på hans spillekonto. Igjen lover support og komme tilbake når de har fått sjekket ut saken.

Noen dager senere mottar kunden en mail om at IT-avdelingen har gått gjennom saken, at alt er slik det skal være og at det ikke mangler noen penger på spillekontoen hans. Kunden hadde allerede før han kontaktet Betsson for andre gang, regnet sammen alle transaksjonene på sin Betsson-konto. Denne utregningen er jo ganske tidkrevende i Betsson sin spillehistorikk hvis man setter systemspill som "Yankee, Heinz" etc, da Betsson i motsetning til bookmakere flest lister dette som mange forskjellige spill i stedet for ett systemspill i historikken sin. Uansett hadde kunden regnet over alle transaksjonene og sett at det fremdeles manglet nesten 3000 kroner. Han svarte på mailen fra Betsson, og viste til utregningene sine over innskudd, uttak og gevinst/tap. Videre anmodet han Betsson om å forklare hvordan det kan ha seg at det var mindre penger tilgjengelig på saldoen hans, enn;

Innskudd

+

Gevinst/Tap fra spilleaktivitet

-

Uttak

Hvis det er en "mismatch" mellom spilleaktivietet/overføringer til og fra kontoen og saldoen, sier det seg jo selv at noe må være feil.

Likevel svarer Betsson igjen bare at IT-avdelingen har gått over kontoen og at det ikke er noe feil. Det går mange mail frem og tilbake der Betsson benekter at det mangler penger på kundens konto uten en gang å kommentere utregningene kunden viser til.

Etterhvert som det har gått ganske lang tid og har blitt sendt ganske mange mail frem og tilbake der Betsson bare benekter at det mangler penger, selv om det strengt tatt er helt givet for alle som ser på utregningene at det må det gjøre, blir kunden forbannet og kontakter media. Først etter at jeg hadde kontaktet Betsson og bedt de kommentere saken, innser Betsson at kunden faktisk mangler penger. Regner ut hvor mye penger kunden mangler og overfører pengene til kunden.

Gudene vet om jeg er den eneste journalisten som har kontaktet de, eller om det er noen sammenheng mellom at jeg kontaktet de og at saken ble løst, men pengene ble i alle fall overført til kunden 5-6-7 timer etter at jeg hadde bedt om en kommenter og forklart en representant for Betsson at jeg hadde vært inne på kundens konto og at det ikke var noen tvil om at det manglet penger der. Før kunden kontaktet pressen hadde sakskomplekset holdt det gående i nesten 2 måneder og var altså fremdeles uløst. Kunden manglet fremdeles pengene sine.

Betsson har innrømmet at de sliter med en softwarefeil. Denne feilen, som rammer veldig få kunder,  kan medføre at hvis du ikke får hele innsatsen din godkjent når du prøver å sette et spill i "sportsbooken", så kan den delen av innsaten som ikke ble godkjent ikke gå tilbake til kontoen din.

Jeg har skrevet om spillebransjen i noen år, men personlig er dette den mest rystende saken jeg noengang har sett som innvolverer en stor og tilsynelatende seriøs nordisk aktør. For kunder som blir rammet av denne feilen vil det jo fortone seg som at pengene forsvinner i løse luften. Dette forventer i alle fall ikke jeg at skal være mulig hos større aktører i 2012. Saken blir ytterligere veldig forverret av at Betsson tydeligvis er klar over at de har en slik softwarefeil, men at supportavdelingen deres likevel er i stand til å gjentatte ganger benekte at det har skjedd noe feil og å hevde at det ikke mangler noen penger. Dette til tross for at kunden har vært utsatt for denne feilen tidligere og at han viser til utregninger som helt klart viser at det må mangle penger på hans konto. Det at supportavdelingen gjentatte ganger blir bedt om å kommentere utregningene og likevel bare ikke gjør det, sier jo sitt om kundebehandlingen til Betsson i denne saken.

Som tidligere nevnt er jeg freelance journalist og skriver på en sak om dette. Jeg har allerede gravd en del i et forsøk på å skaffe meg oversikt over omfanget av denne softwarefeilen. Dette innlegget er et videre forsøk på å grave i materien. Mailen min er:

petter.thomassen11@gmail.com

Jeg er veldig interessert i å få kontakt med alle som vet/tror/mistenker at de har vært utsett for denne "bugen" hos Betsson. Hvis du tror at du er utsatt for dette, kan jeg hjelpe deg å sjekke om du har blitt det. Det er ganske lett å sette opp et regnestykke som viser hva saldoen din må være.

Jeg er også interessert i å komme i kontakt med kunder som har opplevd veldig dårlig kundebehandling på hvilket som helst område hos Betsson.

Mest sannsynlig vil jeg også skrive en bredere oppfølgersak som ikke bare går på Betsson, men på bransjen som en helhet. Jeg er dermed også interessert i å komme i kontakt med kunder som mener at de har opplevd rystende/skremmende ting hos et hvilken som helst spillselskap og hvilket som helst produktområdet (sportsbook, poker, casino, bingo etc) i bransjen.

På forhånd sier jeg tusen takk til alle som kontakter meg! For sikkerhets skyld gjentar jeg mailaddressen min under:

petter.thomassen11@gmail.com

Til slutt vil jeg bare for ordens skyld poengtere at kunden har gitt meg tilgang til hans kommunikasjon med Betsson, slik at jeg vet at saken er riktig fremstilt i mitt innlegg her.

MVH

Hei Kornboy,

Det jeg skrev var vel ikke at det var den mest rystende saken jeg hadde vært borti? Jeg skrev vel heller at;

"men personlig er dette den mest rystende saken jeg noengang har sett som innvolverer en stor og tilsynelatende seriøs nordisk aktør"

Betsson er en stor aktør. De er verdsatt til flere milliarder på børsen i Stockholm. De er en aktør som primært, men ikke utelukkende, sikter mot det nordiske markedet. Som ble startet av skandinaver, med mange skandinaver i toppledelsen. Med andre ord en nordisk aktør. Betsson har slik jeg oppfatter det et ganske solid omdømme. Jeg oppfattet dem som en seriøs aktør. Jeg kan komme med mange eksempler på spillselskaper jeg ikke oppfatter som seriøse, uten at jeg føler noe behov for å navngi de her på forumet.

Jeg har sett mange veldig mye verre saker enn dette. Uansett har jeg til gode å se saker jeg synes er verre med store og tilsynelatende seriøse nordiske aktører. Hvis du har noen eksempler du synes er verre er jeg veldig interessert. Send dem gjerne per mail, eller post de her på forumet.

Så til hvorfor jeg mener at dette er en sak som fortjener pressedekning.

Det som har skjedd her er at en stor aktør, med et godt renomme, er rammet av en softwarefeil. Ikke en hvilken som helst softwarefeil, men en som medfører at penger forsvinner fra kundekontoer. Som tapende hobbyspiller har jeg selv opplevd rundt ett dusin softwarefeil. Alle av de har det til felles at jeg vil beskrive de som hendelige uhell, problemer selskaper som er helt avhengig av IT vil bli utsatt for fra tid til annen. Den omtalte softwarefeilen til Betsson derimot synes jeg hører innunder kategorien, fullstendig uakseptable software feil som man bør kunne føle seg trygg på at man ikke vil bli utsatt for hos aktører av Betsson størrelse.

Videre har Betsson tydeligvis så dårlige rutiner at selv om de er fullstendig klar over at de er rammet av denne feilen, kan supportavdelingen til Betsson benekte over lenger tid og mange henvendelser at det mangler penger på kundens konto. Selv om kunden sender utregninger som beviser at det mangler penger er de i stand til å benekte det og la være og kommentere bevisene.

Kunden fikk ikke pengene tilbake før pressen hadde kontaktet Betsson.

Hvis jeg opplevde dette som kunde hadde jeg vært sjokkert, vantro og rimelig skremt. Jeg hadde nok opplevd det som at Betsson stjal pengene mine, løy om saken over lengre tid og nektet plent å betale de tilbake. Jeg har faktisk aldri hørt om noen som har opplevde tilsvarende hos selskaper av Betsson's størrelse. Har du hørt om det?

Jeg hadde synes at det var greit at andre kunder ble advart om dette. Jeg lurer på hvordan du hadde reagert hvis det var deg som hadde havnet i denne situasjonen, Kornboy...

Betsson har kommentert til meg at mindre enn fem kunder er rammet av denne feilen. Gravingen min til nå tyder på at dette er feil og at denne feilen har rammet vesentlig mer enn fem kunder. Jeg er foreløbig ikke i posisjon til å bevise dette, men jeg mistenker at jeg vil være det veldig snart. Langt flere enn fem kunder hevder å vite 100% sikkert at de har vært rammet. Jeg synes det ville være rart hvis alle som hevder det har feil. Uansett vet man jo aldri.

Videre har jeg jo ikke nådd ut til mer enn en liten brøkdel av kundemassen til Betsson. Ergo virker det jo logisk at jeg bare har nådd ut til en brøkdel av de som har vært rammet av feilen.

Det får stå for din regning at du ikke synes at det er en sak av allmenn interesse at et stort børsnotert nordisk spillselskap:

Er klar over at de driver med en softwarefeil som kan få kundenes penger til å forsvinne tilsynelatende i løse luften.

Lyger til en kunde som har blitt utsatt for denne feilen gjentatte ganger, over lenger tid, og hevder at det ikke mangler penger.

Ikke har systemer som gjør det umulig at de som blir rammet etter å ha ventet i svært lang tid og etter å ha sendt inn beviser til selskapet om at penger mangler, ender med å måtte kontakte pressen for å få tilbake pengene sine. Man burde jo kunne forvente at de fikk på plass systemer som automatisk identifisert kunder som ble rammet og hadde en mekanisme som håndterte dette. Tross alt er de jo klar over at de sliter med denne softwarefeilen.

Hvem vet, kanskje du har rett og jeg har feil. I så fall vil jeg jo aldri få noen sak på trykk. Personlig mener jeg uansett at denne saken har stor nyhetsverdi. Skulle det vise seg som mye tyder på nå, at Betsson gir misvisende informasjon og at langt flere enn fem kunder er rammet, vil jo også nyhetverdien stige betraktelig. Dette er grunnen til at jeg poster innlegg på dette, samt andre, forum. Jeg prøver å få bedre oversikt over hvor mange som er rammet av denne feilen.

MVH

Petter Thomassen

Veldig godt skrevet Petter, du har en god forståelse og fin innfallsvinkel.

Men problemet er den enorme tåkeleggingen, den enorme feigheten, og den enorme mengden av mailer til en kundesupport som tåkelegger enda mere.

PinnacleSports har åpne limiter, og selger sitt produkt for både vinnende og tapende kunder. Dei livnærer seg på TBP, og der dei er så store at det holder, alt etter en forretningsstrategi som er renhåret, og der markedet fungerer slik som bettingen opprinnelig startet. Og heldigvis finnes det betting-exchanges som kan tåle oss alle.


Dei nordiske selskapene har lagt seg på en linje der markedet ikke rår, og man bygger sine store imperier på stupide kunder og en rekruttering som lokkes inn i gaming-bransjen med alle mulige lokkemidler. Taper man så drysser det ned alle mulige reload-bonuser og alle virkemidler blir brukt for å beholde kunden. Båsland-saken er et typisk eksempel. Vinner man mere enn en ukelønn, så blir man lagt i kurven med røde lys og selskapene gjør alt for å bli kvitt kunden. Alle dei nordiske selskapene har tyngden av sin satsing på casino og poker, da blir man ikke utsatt for nulldager.

Mere renhårighet tror jeg kommer, men det tar tid. Den første nordiske bookien som legger seg på pinnacle-nivå vil være den store vinneren, og kanskje slipper man alle casinobookiene som ødelegger hverdagen for hvermannsen.
Men da må man ha flere slike diskusjoner, der også nykommerne får los inn i dei rette selskapene.     
         


  

strålende eksempel torvik.
Selv blir jeg skremt av alle som "holder med" bookiene og mener at de skal ha lov til å forskjellsbehandle kunder - sist oppe i forbindelse med danskene velsignelse av disse mafiabedriftenes metoder. Å kalle seg bookier synes jeg de skal holde seg for gode til - for det er de på ingen måte.

Her er tre grunnregler alle godkjente bookier burde innfri for i det hele tatt å inneha lisens:

1) varedeklarasjon (altså oppgi tbp på spillene - enkelt å gjennomføre og vil skape sunn konkurranse)
 
2) oppgi gevinstpotensiale (slik bl.a. bet365 har - enkelt å gjennomføre)

3) lik gevinstpotensiale for alle kunder (veldig enkelt å gjennomføre, men dessverre enda enklere å droppe i en dønn useriøs bransje - selv nordicbet-svendsen skjønte at han var en del av det tilslutt, he he)


Vedr. punkt tre er det her det å være bookmaker kommer inn - å klare balansere boken uten å ta den feige og svært tvilsomt lovlige metoden det er å utestenge vinnere. Blir tapene for store på et marked må punkt to nedjusteres samtidig som man opprettholder punkt 3 - dvs senke limitten til alle spillerne. Dette er svært enkle regler som garantert kundene ville satt pris på (og bookien tjent på i lengden). Her ville kun de bookiene med gode oddssettere overlevd fordi kundene ville rømme fra bedrifter som utestenger vinnere eller setter limitten til det latterlige.

   

Hei igjen Pål,

Jeg beklager at dette ble så jæv... langt! Jeg synes denne diskusjonen er veldig interssant og er sugen på å lære mer om disse temaene, så jeg slet med å begrense meg

Flott at du ikke er hårsår og interessant at du skriver om bransjen!

De tre punktene dine skjønte jeg uten videre forklaring. Jeg er heller ikke spesielt uenig med noen av de punktene. Personlig synes jeg uansett at punkt 1 og 2 ikke er spesielt viktige, men har selvsagt ingen problemer med at du gjør det. Jeg tror at selskaper som viser hva et spill kan gi i gevinst har en fordel kontra de som ikke gjør det, da jeg tror at dette er noe spillerne vil ha. Det med TBP mistenker jeg at de som bryr seg veldig om, kjapt regner ut selv og at de fleste hobbyspillerne ikke bryr seg. Jeg blir likevel ikke særlig paff hvis jeg har direkte feil angående dette.

Du skriver at bransjen ikke følger vanlige spilleregler/lover og at det er derfor du mener at det er dekkende å beskrive operatørene i den som mafiaselskaper.

Slik situasjonen er i dag, defineres vel disse reglene av selskapenes lisensutsteder. De er som regel ganske omfattende. Noe eksempler på slike regler er;

En form for "ringfencing" av kundemidlene. Kundemidlene skal holdes adskilt fra den daglige driften, slik at kundene uansett vil motta pengene sine ved en eventuell konkurs.

Godkjenning av softwaren som skal brukes. Dette er ofte en tidkrevende og kostbar prosess for et spillselskap. (Som et sidespor kan det nevnes at jeg har kontaktet LGA, Betsson's lisensutsteder, som har dette som et krav til operatørene de utsteder lisens til. For å forhøre meg om de virkelig er ok med at softwaren til Betsson har en slik softwarefeil, uten at Betsson har fått på plass kontrollrutiner som uten unntak vil plukke opp at kundene som blir rammet av denne feilen har blitt rammet.)

Krav til oppbevaring av kundedata. Sørge for at passkopier etc ikke skal komme i feile hender.

Krav om at kundebehandlingen må møte visse minimumskrav.

Arbeid mot at kriminelle nettverk kan utnytte spillbransjen til å flytte penger (spesielt aktuelt for selskaper som tilbyr poker eller exchange).

En klart definert "Know your customer policy (KYC)". Dette blant annet for å forhindre innsatser fra mindreårig, men også for å forhindre kriminelle elementer å flytte penger.

Krav om hvordan reklamer kan utformes. For eksempel så har lisensmyndighetene i UK ganske strenge krav til operatørene på dette området. Flere av TV-reklamene til Norsk Tipping og Rikstoto, hadde aldri i verden blitt godkjent i Storbritannia.

Krav om at reglene til operatørene er noenlunde rettferdige. Her synes jeg personlig at altfor mange aktører slipper unna med altfor mye, men det er likefullt en kjennsgjerning at de fleste lisensmyndigheter har visse krav rundt dette.

Vi kan gjerne være uenige i måten de forskjellige lisensmyndighetene håndterer oppgavene sine på i dag. Selv er jeg i alle fall uenig i mye og liker utviklingen vi ser i dag, der trenden er at flere og flere land får sine egne lisensregimer. Jeg tror at det vil gjøre det lettere for oss som har en stor interesse for bransjen og dere som er vinnende spillere til å være med å påvirke hvilken regler som skal være gjeldende.

Det eneste jeg frykter er at skattetrykket mot bransjen skal bli så høyt at betingelsene selskapene kan tilby oss spillere vil bli vesentlig dårligere. I Frankrike ser det jo ut til at dette lett kan bli sluttresultatet.

Uansett endrer jo likefullt ikke vår uenighet i måten lisensmyndighetene rundt omkring utfører jobben sin på det faktum at de store seriøse aktørene nesten uten unntak er lisensiert innenfor EU-området og at lisensmyndighetene i disse jurisdikasjonene tvinger selskapene til å jobbe etter klart definerte lover og regler. Hvis selskapene ikke følger opp disse lovene og reglene risikerer de å miste lisensen. Ergo følger jo stort sett alle operatørene reglene der de er lisensiert og de er jo underlagt et slags tilsyn. Når du da skriver at de ikke følger spilleregler/lover og at tvert i mot de lager sine egne. Så skjønner jeg faktisk ikke helt hva du mener. Det hadde vært kjempeflott hvis du kunne utdypet dette for meg. Jeg er særs lite imponert over hvordan Betsson har håndtert saken jeg omtalte da jeg startet denne tråden, men jeg ville aldri drømme om å klassifisere Betsson som et mafiaselskap. At store og tilsynelatende seriøse spillselskaper oppfører seg på en måte som er helt uakseptabel, innebærer vel ikke at de kan kategoriseres som mafiaselskaper? Kan ethvert selskap som opptrer på en uakseptabel måte fra tid til annen kategoriseres som et mafiaselskap?

Du skrev at man har sunket dypt og ikke lenger kan kalle seg bookmaker, hvis man ikke kan tillate noen spillere og vinne på ferdighetsspill. Du brukte en fotballkamp, RBK-VIF og innsatsgrense 100 NOK, som eksempel. Selv kjenner jeg ingen som grunnet dyktighet (ikke juks, har satt spill etter at kamper har startet, har et mønster med å spille på opplagte feilaktige oddser etc) har blitt "limitert" til 100 NOK på 1x2-markeder i Tippeligaen, hos store og seriøse aktører med Norden som hjemmemarked. Jeg antar at slike tilfeller tilhører sjeldenhetene hos aktører av typen nevnt over. Kanon hvis du kan sende meg noen eksempler hvis du har.

Situasjonen hos de fleste store og seriøse nordiske aktørene, slik jeg oppfatter den i dag, er jo at du får lov til å vinne på ferdighetsspill. Problemet for de vinnende kundene er bare at de får sjansen til å vinne veldig mye mindre enn andre kunder som operatøren tjener penger på. At de får vinne såpass lite at det knappest rettferdiggjør arbeidet de må legge ned for å sette seg i en posisjon der de i lengden vil vinne. Jeg føler ikke at dette er identisk med den situasjonen du beskriver. Uansett er jeg fullstendig klar over at min kunnskap om/kjennskap til spillbransjen er begrenset. Jeg setter selvsagt pris på hvis brukere her på forumet demonstrer ved hjelp av konkrete eksempler at jeg har feil.

Det handler ikke om at en bank krever sikkerhet til en kunde med dårlig historikk og at folk respekterer dette. Det handler om at absolutt alle bransjer jeg kjenner til forskjellsbehandler kunder, avhengig av vår profitabel denne kunden er for den aktuelle bedriften. De aller fleste bransjer har rabatter til kunder som kjøper store kvantum. Forsikringsbransjen gjør en risikovurdering av hva sjansen er for at Pål Jensen og/eller Petter Thomassen skal dø i relativt ung alder før de fastetter hvilken pris de kan tilby på en livspolise. Jeg har nettopp flyttet til Norge fra England, etter å ha bodd utenlands i mange år. Banken jeg brukte sist jeg bodde i Norge eksisterer ikke lenger. Når jeg går inn i en ny bank, vil jeg jo bli ansett som en mer risikabel kunde enn en de har historikk på. Med andre ord banken gjør en risikovurdering. Jeg har aldri hatt noen betalingsanmerkninger noe sted. Likevel synes jeg at det er helt fair at banker oppfatter meg som en "høy-risiko kunde". Ikke har jeg spesielt stabil inntekt som freelancejournalist, ikke har de noen historikk på meg, ikke har de mye sikker info om hva inntekten min har vært de siste årene da jeg ikke har skattet til Norge.

Spørsmålet mitt til deg Pål står fremdeles ubesvart. Hvorfor er det greit at alle andre bransjer driver forskjellbehandling, men ikke nettspillbransjen? Hvorfor er det helt akseptabelt at både bank og forsikring gjør en risikovurdering av kundene og at tilbudene kunden mottar er helt avhengig av denne risikovurderingen, mens nettspillbransjen ikke skal få forskjellsbehandle kunder etter å ha gjort en risikovurdering? Hva er forskjellen på å tilby meg en høyere pris på en livspolise enn det man tilbyr deg, og på å tilby meg å spille mer penger på et gitt utfall enn det de vil tilby deg? Begge handlingsmønstrene bunner jo ut i en risikovurdering av kunden og hvilken tap/gevinst kunden antas å tilføre bedriften.

Spillbransjen er business som det meste annet. De som starter/driver spillselskap gjør det for å tjene penger, ikke for å gjøre jorden til et bedre og mer rettferdig sted. Er det virkelig rimelig av oss å holde spillbransjen til en høyere standard enn bank, forsikring etc?

Du skriver:

" At en bank krever sikkerhet til en med dårlig historikk (mislighold og betalingsanmerkninger) er noe alle folk respekterer, mens de med plettfri "vandel" får bedre betingelser er akseptabelt for menigmann. At en god spiller skal straffes (og i mange tilfeller fullstendig utelukkes) fordi han er bedre enn snittet tror jeg du forstår ikke vil få særlig aksept hos folk flest."

Jeg mistenker at du har veldig feil her. Faktisk tror jeg tvert i mot at folk flest vil oppleve det som blodig urettferdig at bransjen tvinges til å behandle alle likt. I praksis vil det nesten garantert medføre et dårligere produkt for de tapende kundene, da operatørene må finne andre måter å forsvare seg mot de vinnende spillerne på. Det vil mest sannsynlig innebære gjerrigere oddser og vesentlig lavere innsatsgrenser på de smale spilleidrettene. Jeg tror at vinklingen for menigmann vil bli;

Hvorfor skal vi som taper måtte bli tilbydd et dårligere spilleprodukt, for at de som vinner skal få lov å vinne enda mer?

Alle er segselv nærmest og tross alt er det veldig mange flere tapende enn vinnende spillere der ute. Jeg mistenker at det lett kan prege folkemeningen.

At 99-100% av bransjen velger å ikke drive på den måten du er klar på vil lønne seg i lengden, er en ganske sterk indikasjon på at de fleste som jobber i bransjen i dag er veldig uenig med deg i dette. Det var alt jeg prøvde å klargjøre med å trekke det frem.

At det ikke har vært noen til å passe på dette markedet er jo direkte feil. LGA (Malta), GRA (Gibraltar) og tilsvarende har denne jobben. At de ikke gjør en spesielt god jobb er jeg helt enig i. Uansett er det noen som har jobben i dag. Videre kjenner jeg mange som jobber i bransjen siden jeg har skrevet om den en stund. Jeg vil ikke betegne noen av de som kjeltringer...

Du beskriver bransjen som pill råtten og at grunnet dette føler alle at de må drive med det samme svineriet. Jeg er veldig nysjgjerrig på hva du mener med svineriet. Er det dette med at bransjen limiterer/kaster ut vinnende spillere? Er det at bransjen har en lei tendens til å "pushe" casinoet knallhardt? Eller er det annet? Som kjent er jeg veldig interessert i eksempler på at bransjen driver med svineri, hvis du har konkrete eksempler er det gull hvis du sender dem til meg. Situasjonen per nå er at jeg har blitt kontaktet av flere per mail. At jeg jobber med å få dokumentert at det de forteller er 100% korrekt, og at jeg har mottatt mye stygg info spesielt om Betsson, men også om flere andre spillselskaper. Uansett har jeg ikke mottatt noe fra de som "skriker" høyest om hvor råtten bransjen er. Det synes jeg er litt spesielt...

MVH

Petter Thomassen

Hei igjen Kornboy,

Jeg er helt enig med deg. Har man en grei dialog med et spillselskap, når det har skjedd ting som ikke burde skje, går det som regel bra. Jeg vil faktisk strekke meg til at hvis man kan bevise at det har skjedd ting som ikke skal skje, så går det bortimot alltid bra.

Likevel gjorde det jo faktisk beviselig ikke det, før han til slutt kontaktet pressen, i tilfelle med kunden jeg referte til da jeg startet denne tråden....

Jeg skal ikke sette meg til doms over dialogen denne aktuelle kunden hadde med Betsson. Han var til tider veldig hissig. Han skrev gjennomgående unødig langt og rotete. Jeg håper at jeg hadde håndtert denne situasjonen/dialogen med Betsson vesentlig bedre enn det han gjorde. Uansett er det vel ikke så rart at han havnet på "tilt" av at pengene hans bare forsvant og at Betsson benektet det igjen og igjen, selv om han presenterte bevis for at pengene faktisk var borte. Basert på det jeg leser på både dette og andre forum, kan folk havne på "tilt" av uendelige mye mindre enn det. Jeg vet også med hånden på hjertet at jeg har håndtert å være mottaker av dårlig kundebehandling, ikke av spillselskaper, men i andre sammenhenger, skremmende dårlig ved noen tidligere anledninger.

Helt ærlig skjønner jeg ikke hvorfor du skriver at ting som regel går greit hvis man har en grei dialog. Da jeg allerede har presisert at det absolutt ikke gikk greit med dialog i dette tilfelle, så ser jeg ikke relevansen av den informasjonen i denne tråden.

Jeg har flere ganger bedt om eksempler på tilsvarende tilfeller, både i denne tråden og i tråden på det andre norske forumet jeg har postet om dette. Jeg har også bedt deg om dette. Da du så langt ikke har gitt meg noe eksempel, synes jeg at det er noe spesielt at du kategorisk kan hevde at dette ikke er noe unikt. Det at ingen andre heller har gitt meg noen eksempler, får det til å virke enda mer spesielt. Hvis du kan peke på et sammenlignbart tilfelle vil jeg sette stor pris på det!

For øvrig har jeg søkt ganske mye på nettet. Jeg har fremdeles til gode å se noe tilsvarende. Send meg gjerne en link, hvis du har en.

Videre har jeg vel aldri hevdet at Betsson har prøvd å lure penger fra noen. På det andre norske forumet der jeg også har postet, har jeg tvert i mot klargjort at jeg har ingen tro på at Betsson prøver å lure penger fra noen. Som du skriver, det er opplagt nok ikke i deres egeninteresse.

Dette forandrer jo uansett ikke på at de har en særdeles alvorlig softwarefeil, som kan få kundepenger til å forsvinne. Feilen har de hatt en stund, likevel har de ikke fått på plass rutiner som umuliggjør at rammede kunder, vil måtte vente på pengene i svært lang tid.

Det kan godt tenkes at du har rett i at dette ikke er noen pressesak. Det at du langt fra er alene om å mene nettopp det på disse forumene, indikerer jo at jeg har feil og at du har rett.

I dag hadde VG en sak om at SAS hadde en softwarefeil:

http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=10079832

Som man kan lese i saken, medfører feilen at nettsiden til SAS oppgir feile priser i lavpriskalenderen. Når folk skal kjøpe billettene sine spretter prisen plutselig opp til dels ganske så mye.

SAS har etter en rekke streiker/nesten-streiker i luftfartsbransjen de siste 10-årene og etter at staten har måtte stille opp og øke egenkapitalen i selskapet, ikke et særskilt bra renomme. Omdømme-målingen til RepTrak fra 2011, viser for eksempel at Norwegian har et bedre omdømme enn SAS. Likevel er altså en slik softwarefeil, som strengt tatt ikke medfører noe annet enn at kundene for oppgitt feile priser, nok til å gi oppslag i landets største avis. Jeg hadde til sammenligning selvsagt aldri funnet på å begynne å grave i/skrive om en sak om at Betsson oppgir feile og for gavmilde odds til kundene sine.

Betsson er en koloss i nettspillbransjen. Børsverdien deres er to-tre ganger så høy som verdien av SAS. Jeg opplever det som at Betsson har et solid renomme. De driver i en noe belastet bransje, men har for meg tidligere fremstått som et fyrtårn i denne bransjen.

Det Betsson har gjort i denne saken, blir etter min mening omtrent like ille som at SAS skulle hatt en softwarefeil som belastet et fåtall kunder for mye penger når de kjøpte billetter på nettsiden til SAS. Når en av disse kundene kontakter SAS og påpeker at han er rammet av denne feilen, får han beskjed om at det ikke har skjedd noen feil. Han sender da bevis til SAS for at feilen faktisk har skjedd, men får gjentatte ganger over lengre tid beskjed om at SAS har sjekket alt rundt denne transaksjonen og at det slett ikke har skjedd noen feil. Det hele ender med at kunden ikke mottar pengene sine før han har satt pressen på saken.

Hadde dette skjedd med SAS eller et hvilket som helst annet stort selskap innen en hvilken som helst annen bransje en nettspillbransjen, så hadde det mer eller mindre garantert endt i store presseoppslag.

Personlig avskyr jeg monopolene til Norsk Tipping og Rikstoto, og har i lengre tid oppfattet de store nordiske nettspillselskapene som langt mer seriøse enn både Norsk Tipping og Rikstoto.

Hvis konsensus er at denne saken med Betsson ikke er verdig spalteplass i pressen, må jeg nesten innse at jeg har hatt feil. At de store nordiske spillselskapene har langt igjen før de kan måle seg med monopolistene angående seriøsitet. Jeg kan nemlig bortimot garantere deg at hadde denne saken handlet om Norsk Tipping og ikke Betsson, hadde det vært en kjempesak.

Jeg avslutter med dette, i all hovedsak, gravingen min på Oddsnet. Da jeg har kontakt med flere norske kunder som hevder å vite 100% sikkert at det har forsvunnet penger fra deres kontoer hos Betsson, også minst en som fremdeles ikke har fått de tilbake (handler bare en mindre sum). Og Betsson sin norske pressekontakt til nå har hevdet at ingen norske kunder har vært rammet av denne feilen, tar jeg gravingen min videre til andre og utenlandske forum. Videre INDIKERER (ikke beviser) antallet kunder jeg har kontakt med at langt flere enn de mindre enn fem kundene Betsson hevder har blitt rammet av denne feilen, må være rammet.

Jeg vil klargjøre at jeg ikke beskylder Betsson for løgn. De færreste Betsson-kundene jeg har vært i kontakt med kan foreløbig bevise at de har vært rammet av denne feilen. Med andre ord har jeg få beviser ennå. Uansett er jeg allerede i kontakt med langt flere kunder enn det Betsson hevder skal være rammet. Foreløbig har jeg jo givetvis bare nådd ut til en forsvinnende liten brødel av Betsson sin kundemasse...

Videre er det også opplagt mulig at Betsson ikke har gitt misvisende informasjon med vilje, men at de ikke selv er klar over omfanget av denne feilen.

Den norske country manageren til Betsson har stemplet meg som useriøs og gjort det klart at han ikke vil besvare flere av mine spørsmål. Dette til tross for at han bare har svart på rundt halvparten av spørsmålene han hadde lovet meg svar på, før han stemplet meg som useriøs. Det at Betsson sin norske pressekontakt ikke lenger er villig til å svare på mine henvendelser, gjør det jo heller ikke enklere å rydde av veien eventuelle misforståelser...

Tusen takk for infoen om softwarefeilen som kan medføre dobbeltspill hos Betsson, Nightbet! Det hadde vært kjempeflott hvis de som har vært rammet av dette kan poste det her i tråden eller sende meg en mail! Dette grunnet at jeg gjerne vil skaffe meg oversikt over hvor hyppig denne feilen er.

Jeg vil takke moderatorene for at dere har båret over med meg! Jeg vil beklage ovenfor alle at jeg har gjentatt megselv i det uendelige og ikke evnet å holde innleggene mine på akseptabel lengde. Tusen takk til alle som har bidradd i denne tråden! Jeg mistenker at jeg ikke egentlig er ganske så enig med både torvik og thai me up...

Jeg vil også takke Oddsnet for å levere et meget bra produkt til oss alle!

MVH

Petter Thomassen

Enkelt svar, så lenge man får sette en femsifret sum så er 99,9999 % av kundene fornøyd.

Etter noen år bak pc-en, så kjenner jeg ingen som har blitt limitert hos pinnacle på dei store idrettene, kun begrenset innsats på smale idretter der markedet er sårbart, og ALDRI under 1000 kr.


Hos dei resterende oddsnet-bookiene gjelder limitering tvert, på alle idretter, hvis man er vinnende kunde. DET er den store forskjellen, og Pinny er på mange måter et skole-eksempel på hvor man skal drive et selskap frem som det ledende. Jeg tror Pinny har svært svært svært få misfornøyde kunder, og da får man brukt ressursene korrekt.  

Betsson har säkrat en tvåårig extern finansiering uppgående till motsvarande 500 MSEK, vilket med dagens referensränta ger en ränta på cirka 4 procent. Faciliteten kommer att nyttjas fullt ut vid tillträdet för att amorteras ner i lämplig takt med beaktande av att inte äventyra bolagets utdelningspolicy. "För NGG är detta en attraktiv lösning eftersom bolaget får Betssons globala tyngd i ryggen och det stärker våra möjligheter att fortsätta växa snabbt och under god lönsamhet i Norden, Baltikum och Polen. De båda bolagen har likartade kulturer och vi ser goda förutsättningar för en smidig integration och att vi snabbt kan dra nytta av varandras styrkor", säger Per Hellberg, VD på NGG.

Jeg ønsker dig en dejlig dag Poul!

Jamen, jamen. Dette er da kanon flot, om du spørger mig. 100 % op til 1000 kr. Ikke dårligt.

Har ellers ikke brugt Bet24 så meget, da de før i tiden havde et minimum på 10 kr. pr. bon, men dette har de heldigvis også sænket, så os fritids spillere kan spille med for småpenge.

Alt i alt kan jeg kun anbefale Bet24 At de er sponser her på sitet gør det jo ikke ringere. 

 Have only been a registered customer at Betsson for a couple of month. So far, 
 I have survived a very slow homepage, which for my part has a lot of 
 shortcomings. As a danish citizen, I have to use a so called "Nem-id" for log-in, 
 which the settings for the homepage can´t handle, so you have to log in and 
 out again and again before, you can place a bet. Around new year I adressed 
 Betsson concerning the problem, and they assured, that it was a temporarily 
 problem, and only a few customers had experienced this problem. The last 
 statement I can't affirm, but the truth is, that the first part they haven's done 
 anything about, and it stays a problem.  
 WEll...the above is just a smaller problem if Betsson themselves did a decent
 and fair job as a bookmaker, but they are unluckily ignorant thieves.
 I made a bet on over/under in a NHL match a couple of days ago. My bet was 
 under 2,5 goals for Washington against Boston. The game ended 2-2 and 3-2 
 for Washington after overtime and shootout. When you make your bet at Betsson 
 at exact these kind of bets concerning 
 over/under goals in NHL, their policy is according to their own written rules, that the 
 total does not include overtime or shootout unless it's written in the bet/made clear 
 for the bettor. Nothing was or is still, for that matter of fact, written around this kind 
 of bet on under/over for a specific team in NHL. Over/under total goals for the 
 game, it is written specific, that this bet includes overtime and shootout.
 So my surprise was big, when I saw, that my bet was lost. I contacted Betsson, 
 which over a longer mail correspondance referred to their before mentioned rules, 
 and that it included overtime and shootout, because it was stated and written 
 alongside the bet...the problem is that everybody can go in on their homepage...
 find this kind of bet and see for themselves, that they don't write, what they claim 
 to do and by that are misleading bettors. In this case it's only a smaller amount it 
 concerns, but my trust in this company Betsson is lost. First and foremost because 
 of their ignorant attitude...I have tried to spell it out in grammar, that their reasoning 
 for not accepting my bet as won and not lost is only underlined by their reasoning...
 still, they answer the same shit back again and again...and why not...they know, 
 that every bookmaker can do, what they want to...who should stop them. I've made 
 it clear to them, that I'm done with Betsson as my bookmaker...how can I trust such 
 a company...what will they do the day, that it's bigger money, that's on stake??? 
 I even contacted Betsafe which looks a lot like Betsson around rules and what they 
 write around bets concerning for instance NHL. Betsafe would have considered my 
 bet for won under the same circumstances as Betsson have considered my bet as 
 lost. Of course, nobody says, that they have to have the same rules around bets, but 
 if they have the same rules overall concerning NHL, and the structure around these 
 bets on their homepages are quite the same including the written or not written words 
 alongside a bet...then it makes you wonder.
 So please bettors...for your own sake...in every way avoid Betsson as your future 
 bookmaker. Instead...take Betsafe for instance...because it loooks a lot like Betsson 
 is copying Betsafe which includes odds and the structure of the homepage and placing 
 of bets...Betsafe has at least a better, faster and more reliable homepage. Whether 
 Betsafe is more trustworthy, I shall not be the judge of that...I only know, that 
 Betsson is not!!!  

Bør jeg være skeptisk når jeg ser Costa Rica?

dobet.com

Købet afhænger af diverse lovmæssige godkendelser og forventes færdiggjort med udgangen af andet kvartal 2012. Unibet har bekræftet deres intentioner om at integrere Bet24's forretning ind i deres nuværende virksomhed ved at re-brande Bet24's produkt og serviceydelser og overføre Bet24's kunder til Unibet's egen platform.

På længere sigt indebærer denne aftale at det produkt vi kan tilbyde vore kunder bliver endnu bedre, og du vil få adgang til et udvidet antal af spændende spil og produkter.

Du som Bet24 kunde behøver ikke foretage dig noget i denne anledning. Din konto, penge og personlige oplysninger er forsat sikkert opbevaret, og Bet24s nuværende spilletilbud og tjenester vil ikke blive forstyrret.

Hos Bet24 er vort fokus forsat rettet på at tilbyde vore kunder et spændende og sjov spilleudbud. På sigt vil Unibet integrere Bet24 i deres egen forretning . Denne overgang vil ingen negative konsekvenser få for dig som kunde. Vi fortsætter med at tilbyde dig højkvalitetsprodukter og tilbud som hidtil, så du kan fortsætte med at nyde godt af disse på vanlig vis.



Hvordan ser i som kunder på dette? Er det noget der gør bet24 bedre eller risikere man med tiden at det bliver ringere?
Bliver de store for store, hvilket kan medføre ringere odds (lidt som de Danske dagligvare butikker, hvor de fleste er eget af et og samme firma, hvilket gør at dagligvare i DK er alt, alt for dyre (mindst 50 % billigere i Tyskland)).
Eller tror i det bliver bedre når de er slået sammen? 

Er selv kunde begge steder og syntes de begge har deres egne fordele.
Bet24 har for det meste handicap spil til begge sider, samt større handicap (-1,-2 og nogengange -3) Det kan jeg godt lide. Det har Unibet så ikke.
Unibet har en fed platform på deres hjemmeside, hvilket gør det let at manøvre rundt. Deres udbud er for så vidt iorden og odds er ofte brugbare i forhold til konkurenterne.

 

På fredag gjorde jeg et livebet på kampen Swansea-Newcastle. Jeg følger kampene via web (TV2 Sumo), slik at det er 30-45 sekunder delay. I det jeg var på vei å sette et bet på at Swansea skulle lede til pause (til rundt 3 i odds), så skårer Newcastle. Bettet mitt går igjennom, selvom da Newcastle har tatt ledelsen for 30-45 sekunder siden.

Sender Nordicbet en e-post på at det må være en feil, og at bettet bør annulleres. For hadde det vært mottsatt, hadde de garantert annullert det.

De skriver tilbake at dette ikke er mulig, og at de stengte for spill akkurat når Newcastle skåret.
Jeg ber dem se på tidspunktet for når jeg gjorde mitt bet, slik at de ser at dette ikke er korrekt. Jeg fikk tippa på kampen Swansea-Newcastle 30-45 sekunder etter at Newcastle skåret sitt første mål.


Får bare avfeiende arrogante svar tilbake om at dette ikke er mulig, og de gidder ikke en gang sjekke ut tidspunktet, henviser til regler og vilkår hos Nordicbet, avslutter saken, og nekter å lytte til kunden.


En fin måte å avslutte et nært 10 år langt kundeforhold på.      

Med bare fire dager igjen til seriestart, så har Betsafe pole position med klart flest odds ute på Tippeligaen.

- Vi registrerer at vi allerede har flest odds ute, men lover atskillig flere odds før det braker løs fredag, sier oddssetter Geir Magne Gjersvoll og nevner noen nye sesongspill som snart dukker opp på Betsafe.com:
* Hvem taper sist av de 16 lagene
* Hvem vinner sist av de 16 lagene
* Hvem går i 17. mai-tog som serieleder
* Hvem får prisen som årets keeper, årets forsvarsspiller, årets midtbanespiller og årets spiss på Kniksen-utdelingen til høsten.
* Mange flere H2Hs
- Vi er jo regjerende verdensmester for norske oddsspillere, så vi skal ha det beste oddstilbudet på norsk fotball, avslutter Geir Magne Gjersvoll.

Enkelt å få satt en hundrings på 1X2 markedet. Blir langt verre om man skal teste spesialspill. De er nok der bare til pynt. Kunnskapsnivået er nok for dårlig hos de som produserer odds til at eierene vil ta noe risk å tape penger på spesialspill. Hold dere til 1X2.

Takk for din henvendelse til Unibet.

Jeg vet desverre ikke hva oddsen på dette spillet skulle ha blitt satt til.
Grunnen jeg får oppgitt er: "Kanselert grunnet en innlysende feil på vår odds/linje". Vil uansett benytte anledningen til å beklage det inntruffne.
Ønsker deg en fortsatt fin dag.
Vennlig hilsen
Tor
Unibet Support


Når oddsen er såpass lav som 3,2 så skjønner jeg ikke hvor "grensen" går for hva de kan kansellere ut ifra at oddsen er feilsatt. Men noe under 2,5 i odds virker helt usansynlig, da vil jo verdien på at han ikke score bli veldig stor.
Han har 26 mål på 76 kamper

Hadde vert fint med en tilbakemelding fra noen med litt koll på NHL

Jeg klarer selv ikke når jeg legger godviljen til å se at Unibet har non som helst grunn til og hevde at oddsen har vert feilsatt. Er jeg på bærtur eller???

The voiding of certain NHL bets effected on March 13 referring to player specials in the matches Phoenix-Nashville and Buffalo-Montreal has been partially incorrect. The voiding on its own is correct, however the reason given is not the exact one and might be misleading.  These bets were voided due to the fact that they were offered with a wrong criteria and not for an obvious mistake in the odds/line. FYI: The bets were offered with the criteria Will the player score the last goal in the match? instead of Will the player score at least 1 goal in the match?. As previously stated the voiding is correct because the odds at that stage were not correct and the bet was offered in Error, but the reason chosen during the voiding process was inconsistent. Any inconvenience is regretted.

Ja,etter mye mas gjør Nordicbet et 'unntak' og utbetaler til Neteller.

Skulle gjerne sett at de hadde gått gjennom sine egne retningslinjer for utbetaling og tydeliggjort/forbedret disse.

Med formuleringen 'det opprinnelige innskuddet' mener de tydeligvis 'det siste innskuddet'. I mitt tilfelle har jeg gjort mange innskudd med Neteller, men iom at det aller siste innskuddet uheldigvis var et innskudd med kredittkort på hele kr 100 - var meldingen fra Nordicbet at jeg først måtte gjøre et uttak til bank (?) på kr 100 først, og så kunne jeg få resten til Neteller. Forstå logikken den som kan....!?  

Lurer på om andre har opplevd noe lignende ?

Opprettet konto hos Redbet før helgen . Satt inn 400euro og fikk 200euro . Leste litt på vilkår og de så ut til å være som vanlig , bonus må omsette 35 ganger eller noe sånnt .

Startet og spille vant litt noen ganger maks 400euro på ett spinn , spillte noen timer fredag , lørdag og søndag .
Og hadde økt saldoen til 1700 euro . Prøvde og ta ut penger men det gikk ikke måtte omsette for 3000euro til.
Dette gjorde jeg og tapte endel så nå var saldoen nede i 1300euro , men fikk lov og ta ut nå, så gjorde det .
Sendte inn kopi av adresse , ID o.l . Alt var ok .

 Helt til i dag da fikk jeg beskjed om at jeg hadde brutt en bonusregel . Det var kun lov og satse maks 5euro pr spinn . Jeg hadde satset mellom 4-8euro . Så de tok fra meg alle pengene min , og jeg skal være heldig om jeg får igjen de 400euroene jeg satt inn .

 Er dette "lov" ? De har vel lisens i ett lugubert lovløst land tenker jeg .

 Men synes det er helt sykt at de tar alt , kan godta at de tar tilbake bonusen . Men ikke ALT .

Er det andre som har opplevd lignende ? Eller hva ville andre bookmakere gjort ?  Kan aldri tenke meg Unibet , Nordicbet , Betsafe o.l hadde gjort noe slikt mot kundene sine .

Min sak:

Har tidligere år hatt flere UTTAK fra Betsafe uten noe særlig problem. (Gikk litt tid før jeg skjønnte dette med IBAN osv.)

Høsten 2011 skulle jeg imidlertid føre tilbake et femsifret beløp fra Betsafe og fikk bare pengesummen satt tilbake til min hovedkonto flere ganger. Uten forklaring! Dette gjentok seg stadig vekk og pengene minket jo etterhvert - naturligvis.

Fikk ny PC sommeren 2011, så det er kanskje en mulig grunn p.g.a. nytt ip-nr.? Min e-post fikk jeg heller ikke til å virke før etter flere mndr. , så fikk ikke sendt e-post på vanlig måte. Men mener jeg likevel hadde en viss korrespondanse med support gjennom siden.

Nov./des. fikk jeg etterhvert et mye større beløp på min konto og da jeg ba om UTTAK skulle de ha kopi av både bankkort og alt mellom himmel og jord. Ble usikker på om de faktisk hadde lov å kreve det, så jeg turte bare rett og slett ikke å sende dem bilder med det samme. Følte at de bare ville hale ut tiden!

Men etterhvert - da det fremdeles sto igjen en solid femsifret sum, sendte jeg kopi av mitt sertifikat slik de hadde bedt om. De ville bare ha et bevis på at jeg var den som virkelig eide kontoen! Hvorfor lurte de på det egentlig? Jeg var jo registrert med konto og hadde satt inn penger fra min bank til min konto hos Betsafe ganske mange ganger!

Imidlertid skjedde det overhode absolutt ingen verdens ting fra dere side!  Hver gang jeg ba om UTTAK, kom pengene bare tilbake til min hovedkonto. Da ble det bare til at jeg spilte av dem. Litt ene dagen og litt til andre dagen osv. Så jeg har ikke lenger en femsifret konto; det kan bare innrømmes...

SPØRSMÅL:
Har forstått det slik at Betsafe har fått nye eiere. Kan dette var en grunn til mine problem med å få tilbakeført mine gevinster?

Har jo tidligere aldri hatt problem med at de ikke visste mitt kontonr for tilbakeføring! Hvorfor akkurat nå?!!!

Ble jo ganske irritert etterhvert som kontoen minket, men tar det med knusende ro.
Er altså IKKE ferdig med Betsafe tross dette, da jeg er av typen "Evig og tro til Dovre faller!" - som det heter.

Vet det kommer flere "gevinster" før eller siden. Da skal jeg heller bruke litt mer kyndig support før det er for sent.

PS! Jeg er IKKE av typen som sørger over spilt melk, men vil jo gjerne høre hva andre mener likevel.
(Joda - jeg sørger litt da!)

de siste måneden har jeg hatt noen konflikter med betsafe , hva er det egentlig som har skjedd ??? vet dem har fått noen nye eiere men allikavel . for noen år siden hadde jeg aldri problemer med dem , untatt i forhold til innskudd til betsafe , dem tar himmelhøyt i gebyr i forhold til andre bookmakere hvorfor det ?? har prøvd og få svar men får bare svada tilbake , skylder på noe valuta forandringer .
nei hold dere langt unna BETSAFE , bare ett jævla godt råd

"Dette skjer på de fleste norske innskudd og på grunn av at vår betalingsleverandør har grunnkurs i EUR, så vil det bli en currency exchange som gir 1-2% ekstra på noen innskudd. Bare be de sende en mail til oss, så setter vi inn differansen."

Vi jobber med å finne en bedre løsning på det og fra april av går vi over til et annet system. Da skal ikke dette være noe problem lenger.

Mvh
Betsafe-Mattias 

5.11.7 Alle spill gjelder fortsatt hvis datoen for en begivenhet som ikke har begynt enda flyttes til mindre enn 7 fulle dager før/etter det tidspunktet som først ble satt av det styrende forbundet. Dette gjelder selv om den nye tiden for avspark er mer enn 36 timer etter/før det først oppgitte tidspunktet. Spillene trekkes hvis en begivenhet som ikke har begynt enda flyttes med mer enn en hel uke, eller begivenheten har begynt og et offentlig resultat ikke kan erklæres innen 36 timer.

-------------------------

5.11.5 Ved avbrutte begivenheter vil alle spilltilbud som har blitt avgjort før avbrytelsen fant sted, og som ikke ville blitt endret uavhengig av senere hendelser, avgjøres i henhold til det avgjorte utfallet. Alle gjenværende spilltilbud vil bli trukket med mindre et offentlig resultat annonseres innen 36 timer.

5.11.6 Hvis en begivenhet avbrytes og omberammes til en tid innenfor 36 timer av det originale tidspunktet vil alle spill som ble plassert før den første kampen, dersom de ikke kunne avgjøres ut fra spillet før avbrytelsen, trekkes.

Jeg har jo forøvrig satset mye mer enn disse €100. Men det var disse €100 som jeg trudde jeg fikk tellende ifht. omsetningskrav.

Nå har jeg noen pending bet så mulig det ligger inne tellende omsetning på disse og kanskje det tom. løser seg med disse pending-bet.

Jeg har ikke noe problem med omsetningskrav. Men problemet her er å vite hvilke del av innestående+bonuspengene som teller ifht. omsetningskravet.

Det er jo det også de fleste kommenterer. Dvs. at det er litt bingo hvordan dette fungerer. Dvs. reglene i seg selv er nok klare, men vanskelig/umulig for den enkelte bruker å følge med på hva som er bonuspenger og ikke bonuspenger.

Men igjen, jeg håper det ordner seg og at jeg skjønner mer etterhvert. Og jeg var jo også klar over deres meget strenge bonuskrav som de vel er alene om å ha i markedet. Det står forøvrig utallige historier rundt omkring på diverse forum at folk rett og slett har gitt opp og bare gitt faen i hele bonusen. Problemet da har vært at det også taper penger som man har vunnet med bonuspengene og ikke bare den opprinnelige bonusen.

Håper som sagt at oddsnet er klar over dette når de gir en anbefaling til ett selskap og at de evnt. kan være behjelpelig HVIS jeg får problemer og evnt. andre som har problemer ifht. å løse det.

Welcome to Unibet (Denmark), Alex will be right with you.
Mads
Hej Alex,

Alex
Hej, velkommen til live chat
Hvad kan jeg hjælpe dig med?

Mads
Jeg står her og ser jeres spil på Spillerspecials på unibet

Mads
Jeres Robin Van Persie spil til at starte første kamp ved em til odds 1,80 - er det tabt hvis huntelaar og persie starter inde?

Alex
Et øjeblik

Alex
6.13.8
"Head to Head" og Over/Under væddemål, der involverer præstationen for en eller flere spillere i kampen, anses for at være gyldige, hvis alle nævnte spillere starter i kampen.

Alex
Er det den du mener?

Mads
Spillet hedder dette: Euro 2012 - Spiller(e) der starter i Hollands 1. kamp

Mads
Fodbold - EM 2012 - Spillerspecials

Alex
Nej du kan spille på at de starter begge ikke starte begge og at begge starter hver for sig

Mads
Så hvis Persie og huntelar starter inde, og jeg har spillet persie til at starte odds 1,80 så er spillet tabt

Alex
Nej vundet

Mads
Jamen I har fire udfald hvor begge spillere også starter er et udfald, så hvis begge starter inde, så er det i realiteten 3 spil der går hjem?

Alex
3 på de starter inde og et på de ikke starter

Alex
altså den til odds 35 her må ingen af dem starte

Mads
Okay, det virker godt nok mærkeligt. Mange tak for den gode support!

Alex
En fornøjelse

Alex
Og tak for besøget

Så spillet er også vundet selvom begge spillere starter inde :-)

Mvh

Vil bare kommentere at det Betsafe skriver her inne ikke er korrekt. Betsafe kompenserer ikke for denne differansen noe jeg har fått erfare i dag. Det hele blir spesielt merkelig når jeg henviser til denne forumtråden og "Karl" på chatten deres  sier : "Vad jag vet kompenserar vi tyvärr ikke för det - det är en förutsättning för att inskudd så fungerar via Visa/Mastercard fra Norge" . Pinlig av Betsafe å gi informasjon som ikke stemmer med virkeligheten.